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Nicétas
Niveau 5

Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Nicétas le Ven 2 Mar 2018 - 11:12
Bonjour à tous,

littéraire de formation et plus ou moins de métier, je dispose enfin d'un peu de temps pour refaire des mathématiques, une matière que j'ai toujours aimée mais que j'ai arrêtée très tôt (car latin et grec en première). Étant en lettres classiques, je suis vraiment intéressé par les sciences de l'Antiquité, notamment la géométrie... Puis j'aime bien l'épistémologie de manière générale.
Bref, ce serait gentil que des profs de maths me conseillent un ouvrage que vous trouvez bien fait pour se remettre aux mathématiques, si possible destiné aux adultes, très progressif et qui n'hésite pas à rappeler des éléments de base !

Merci par avance !


Dernière édition par Nicétas le Ven 2 Mar 2018 - 12:39, édité 1 fois
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neomath
Neoprof expérimenté

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par neomath le Ven 2 Mar 2018 - 11:25
Les cours de mathématiques du CNED ne correspondent pas complètement à votre demande mais ils ont l'avantage d'être disponibles en ligne :
http://www.academie-en-ligne.fr/default.aspx

Vous pourriez par exemple commencer par le chapitre "Configurations du plan et de l'espace" du cours de seconde.

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You cannot reason people out of positions they didn’t reason themselves into.    J. Swift
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Nicétas
Niveau 5

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Nicétas le Ven 2 Mar 2018 - 12:38
Merci beaucoup pour cette réponse, c'est un bon point de départ !
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Mathador
Habitué du forum

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Mathador le Ven 2 Mar 2018 - 17:14
« Les mathématiques au collège: démontrer pour comprendre » (lien éditeur ici). La plupart des résultats de géométrie y sont démontrés, contrairement aux manuels scolaires récents. Cet ouvrage part des 4 opérations et des notions de distance et d'angle pour aboutir à un niveau de fin de 3ème très approfondi.

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« Que dites-vous ?… C’est inutile ?… Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l’espoir du succès !
Non ! non, c’est bien plus beau lorsque c’est inutile ! » (Cyrano de Bergerac)
« Un mathématicien est une machine à transformer le café en théorème. » (Alfréd Rényi)
« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
« C'est l'équation, l'ax+b qui fait tilt » (Mylène Farmer, L'instant X)
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Nicétas
Niveau 5

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Nicétas le Ven 2 Mar 2018 - 18:04
Merci pour la référence, j'avoue que je suis toujours un peu méfiant avec les manuels scolaires récents (en français en latin et en grec en tout cas),
mais si c'est une approche intelligente des choses, je suis preneur !
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Mathador
Habitué du forum

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Mathador le Ven 2 Mar 2018 - 18:35
Ce livre est classifié dans le parascolaire, et ne fait donc pas partie des ouvrages approuvés par nos potentats pour l'éducation de nos apprenants acratopèges; si tu lis l'extrait disponible via le lien sus-mentionné tu verras vite pourquoi.

PS: mon correcteur orthographique me suggère de remplacer « acratopèges » par « scatophages »…

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« Que dites-vous ?… C’est inutile ?… Je le sais !
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Tamerlan
Modérateur

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Tamerlan le Ven 2 Mar 2018 - 18:39
@Mathador a écrit:Ce livre est classifié dans le parascolaire, et ne fait donc pas partie des ouvrages approuvés par nos potentats pour l'éducation de nos apprenants acratopèges; si tu lis l'extrait disponible via le lien sus-mentionné tu verras vite pourquoi.

PS: mon correcteur orthographique me suggère de remplacer « acratopèges » par « scatophages »…

Par contre il y a au moins un auteur de qualité Smile

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“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
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Nicétas
Niveau 5

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Nicétas le Ven 2 Mar 2018 - 19:34
Oui, j'ai regardé l'extrait disponible, et je suis convaincu par la démarche ! Ton discours (qui m'a bien rire) me convainc d'autant plus.
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Paleoprof
Niveau 10

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Paleoprof le Ven 2 Mar 2018 - 20:07
@Tamerlan a écrit:
@Mathador a écrit:Ce livre est classifié dans le parascolaire, et ne fait donc pas partie des ouvrages approuvés par nos potentats pour l'éducation de nos apprenants acratopèges; si tu lis l'extrait disponible via le lien sus-mentionné tu verras vite pourquoi.

PS: mon correcteur orthographique me suggère de remplacer « acratopèges » par « scatophages »…

Par contre il y a au moins un auteur de qualité Smile

+1 Razz

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Je construis ma suite...... pingouin       pingouin
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neo-fit
Niveau 8

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par neo-fit le Sam 3 Mar 2018 - 11:01
Στοιχεία
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Ocelot
Niveau 6

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Ocelot le Sam 3 Mar 2018 - 11:27
Bonjour, auriez vous un manuel du même style à conseiller, mais en niveau lycée s'il vous plait ?

Je souhaite me remettre à niveau en mathématiques, dans le but de demander une mutation en lycée en sciences physiques. (J'enseigne depuis 10 ans en collège, j'ai donc pratiquement tout oublié)
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par JPhMM le Sam 3 Mar 2018 - 12:15
@Mathador a écrit:Ce livre est classifié dans le parascolaire, et ne fait donc pas partie des ouvrages approuvés par nos potentats pour l'éducation de nos apprenants acratopèges; si tu lis l'extrait disponible via le lien sus-mentionné tu verras vite pourquoi.

PS: mon correcteur orthographique me suggère de remplacer « acratopèges » par « scatophages »…


A propos d'acratopège, joli petit article sur la minéralisation des nombres : https://www.drgoulu.com/2009/04/18/nombres-mineralises/

D'ailleurs, un nombre acratopège devient-il particulier en cela, perdant alors son caractère de banalité ? Je me demande ce que lord Russell en penserait. Razz

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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CortezTheKiller
Niveau 5

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par CortezTheKiller le Sam 3 Mar 2018 - 12:27
@Ocelot a écrit:Bonjour, auriez vous un manuel du même style à conseiller, mais en niveau lycée s'il vous plait ?

Je souhaite me remettre à niveau en mathématiques, dans le but de demander une mutation en lycée en sciences physiques. (J'enseigne depuis 10 ans en collège, j'ai donc pratiquement tout oublié)

Il me semble bien que la physique de lycée a été, malheureusement, très fortement démathématisée... Tu ne devrais avoir aucun problème.
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Mathador
Habitué du forum

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Mathador le Sam 3 Mar 2018 - 12:53
@Ocelot: en résumé, depuis 10 ans, le lycée a été réformé (sous le président N-2) et le programme de sciences physiques a été fortement démathématisé: désormais, du côté élève le plus dur c'est primitiver une fonction affine et utiliser un logarithme décimal.
Bon après pour bien comprendre la physique sous-jacente c'est une autre paire de manches, et ça dépasse le niveau mathématique du lycée (produit vectoriel pour le magnétisme, formes bilinéaires symétriques pour la relativité, etc.).
Et pour répondre à ta question, il n'y a pas de livre que je recommanderais clairement pour le lycée. J'ai chez moi deux livres (un de cours, un d'exercices) ayant un état d'esprit similaire à celui que j'ai mentionné ci-dessus pour le collège, mais il ne valent pas ce dernier pour la clarté des explications…

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Ocelot
Niveau 6

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Ocelot le Sam 3 Mar 2018 - 13:07
@CortezTheKiller a écrit:

Il me semble bien que la physique de lycée a été, malheureusement, très fortement démathématisée...  Tu ne devrais avoir aucun problème.

C'est bon à savoir, j'avais peur de galérer en cas de mutation en lycée. (Je mute à l'inter, je peux très bien arriver dans un collège difficile ou dans un bon lycée.)

@Mathador a écrit:@Ocelot: en résumé, depuis 10 ans, le lycée a été réformé (sous le président N-2) et le programme de sciences physiques a été fortement démathématisé: désormais, du côté élève le plus dur c'est primitiver une fonction affine et utiliser un logarithme décimal.
Bon après pour bien comprendre la physique sous-jacente c'est une autre paire de manches, et ça dépasse le niveau mathématique du lycée (produit vectoriel pour le magnétisme, formes bilinéaires symétriques pour la relativité, etc.).
Et pour répondre à ta question, il n'y a pas de livre que je recommanderais clairement pour le lycée. J'ai chez moi deux livres (un de cours, un d'exercices) ayant un état d'esprit similaire à celui que j'ai mentionné ci-dessus pour le collège, mais il ne valent pas ce dernier pour la clarté des explications…

Je veux bien les noms de ces livres s'il te plait. Déjà lors de mes études, les mathématiques me limitaient en physique. J'étais assez bon dans tout ce qui ne nécessitait pas un fort bagage mathématique (chimie, électricité, mécanique Newtonienne, optique géométrique,...) et je galérais pas mal dans certains domaines (mécanique quantique, ondes, relativité,...).
ça ne me ferait dans tous les cas pas de mal de me remettre aux maths.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par JPhMM le Sam 3 Mar 2018 - 13:30
De vieux Transmath peuvent faire l'affaire, non ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Mathador
Habitué du forum

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Mathador le Sam 3 Mar 2018 - 13:33
Ce sont les livres pour le lycée de Jean-Louis Frot: voici les liens éditeur pour le livre de cours et celui d'exercices. Mais pour la mécanique quantique cela ne suffira pas…
Par contre les vieux Transmath comme suggéré par @JPhMM, si tu les trouves ça peut être bien: c'est d'ailleurs en partie dessus que j'ai appris quand j'étais élève.

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Ocelot
Niveau 6

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Ocelot le Sam 3 Mar 2018 - 13:44
Merci à tous les deux. :-)

Pour la mécanique quantique, c'est pas grave, je ne compte pas bosser cette matière (je n'y arrivais pas lorsque j'étais étudiant, ce n'est pas maintenant que j'y arriverais alors que j'ai moins de temps à y consacrer).
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par chmarmottine le Sam 3 Mar 2018 - 17:57
@Mathador a écrit:Ce sont les livres pour le lycée de Jean-Louis Frot: voici les liens éditeur pour le livre de cours et celui d'exercices. Mais pour la mécanique quantique cela ne suffira pas…
Par contre les vieux Transmath comme suggéré par @JPhMM, si tu les trouves ça peut être bien: c'est d'ailleurs en partie dessus que j'ai appris quand j'étais élève.

Tu parles des transmath de quelle année ?
Bouboule
Esprit éclairé

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Bouboule le Sam 3 Mar 2018 - 18:28
@Ocelot a écrit:Bonjour, auriez vous un manuel du même style à conseiller, mais en niveau lycée s'il vous plait ?

Je souhaite me remettre à niveau en mathématiques, dans le but de demander une mutation en lycée en sciences physiques. (J'enseigne depuis 10 ans en collège, j'ai donc pratiquement tout oublié)

Tu vas déjà être bien pris par la remise à niveau en physique-chimie (et pour peu de temps vu qu'une forte modification des programmes est en route), je ne suis pas sûr que les maths te manqueront beaucoup.
Clp
Niveau 1

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Clp le Sam 3 Mar 2018 - 18:46
Pour le lycée, les deux livres de Pierre Sauser de Terminale (chez Ellipses) sont tout à fait indiqués.
Il y a aussi le cours de MM. Warusfel - Attali - Collet - Gautier (quatre tomes blancs, Vuibert), plus récent.
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Mathador
Habitué du forum

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Mathador le Sam 3 Mar 2018 - 18:48
celinesud a écrit:
@Mathador a écrit:Ce sont les livres pour le lycée de Jean-Louis Frot: voici les liens éditeur pour le livre de cours et celui d'exercices. Mais pour la mécanique quantique cela ne suffira pas…
Par contre les vieux Transmath comme suggéré par @JPhMM, si tu les trouves ça peut être bien: c'est d'ailleurs en partie dessus que j'ai appris quand j'étais élève.

Tu parles des transmath de quelle année ?

Seconde 1990 et Première S 1991.

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Mais on ne se bat pas dans l’espoir du succès !
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« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
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« C'est l'équation, l'ax+b qui fait tilt » (Mylène Farmer, L'instant X)
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par chmarmottine le Sam 3 Mar 2018 - 21:28
@Mathador a écrit:
celinesud a écrit:
@Mathador a écrit:Ce sont les livres pour le lycée de Jean-Louis Frot: voici les liens éditeur pour le livre de cours et celui d'exercices. Mais pour la mécanique quantique cela ne suffira pas…
Par contre les vieux Transmath comme suggéré par @JPhMM, si tu les trouves ça peut être bien: c'est d'ailleurs en partie dessus que j'ai appris quand j'étais élève.

Tu parles des transmath de quelle année ?

Seconde 1990 et Première S 1991.

Merci !
Qu'ont-ils d'intéressant ?
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Mathador
Habitué du forum

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Mathador le Sam 3 Mar 2018 - 21:38
celinesud a écrit:
@Mathador a écrit:
celinesud a écrit:
@Mathador a écrit:Ce sont les livres pour le lycée de Jean-Louis Frot: voici les liens éditeur pour le livre de cours et celui d'exercices. Mais pour la mécanique quantique cela ne suffira pas…
Par contre les vieux Transmath comme suggéré par @JPhMM, si tu les trouves ça peut être bien: c'est d'ailleurs en partie dessus que j'ai appris quand j'étais élève.

Tu parles des transmath de quelle année ?

Seconde 1990 et Première S 1991.

Merci !
Qu'ont-ils d'intéressant ?

Dans mon cas personnel, le fait d'avoir été présents à la maison pendant mon enfance, après usage par ma grande sœur. Accompagnés des Belin de Terminale C.
Et sinon, le seul constat que je peux faire dessus c'est qu'ils ont plus de contenu que les manuels actuels et que j'ai réussi à apprendre avec; mais rien ne me permet de conclure qu'ils sont meilleurs que les autres manuels de l'époque.

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« Un mathématicien est une machine à transformer le café en théorème. » (Alfréd Rényi)
« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
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Proton
Niveau 7

Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

par Proton le Dim 4 Mar 2018 - 0:03
Le problème des livres de Jean-Louis Frot est que le cours est quand même très succinct. Les exercices par contre sont très intéressants.

Je ne sais pas d'où vous partez, mais pour reprendre des bases en maths, je conseille vivement ce livre niveau L1 : https://www.unitheque.com/Livre/pearson/Apprendre_toujours/Mathematiques_L1-67631.html
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Re: Se remettre aux mathématiques tranquillement

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