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JPhMM
Demi-dieu

Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par JPhMM le Lun 5 Mar 2018 - 12:20
https://www.lexpress.fr/education/interdiction-des-portables-au-college-un-texte-dans-les-prochaines-semaines_1989770.html

Le ministre de l'Éducation, Jean-Michel Blanquer, a confirmé lundi que les téléphones portables seront interdits au collège l'an prochain et que cette mesure sera l'objet d'un article législatif "au cours des prochaines semaines".

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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ylm
Fidèle du forum

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par ylm le Lun 5 Mar 2018 - 12:25
Je suis surpris par ce passage de l'article:

Les règlements intérieurs des établissements interdisent l'usage des portables en classe. Mais pas dans l'enceinte d'un collège, car cela revient actuellement à attenter aux libertés publiques.

Dans mon collège les téléphones sont interdits d'usage dans tout l'établissement.

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Thomas Hobbes
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par William Foster le Lun 5 Mar 2018 - 12:26
Il parait que la Loi contre les téléphones portables prévoit une fessée comme sanction en cas de contravention. Rumeur à confirmer.

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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Little
Niveau 5

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Little le Lun 5 Mar 2018 - 12:29
Chez nous les portables sont également interdits mais c'est surtout parce que l'administration ne veut pas passer son temps à résoudre des problèmes de perte, de casse ou de vol.
J'attends avec impatience, et je m'en gausse d'avance, de voir comment sera appliquée concrètement cette nouvelle injonction...
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ProvençalLeGaulois
Fidèle du forum

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par ProvençalLeGaulois le Lun 5 Mar 2018 - 12:29
@ylm a écrit:Je suis surpris par ce passage de l'article:

Les règlements intérieurs des établissements interdisent l'usage des portables en classe. Mais pas dans l'enceinte d'un collège, car cela revient actuellement à attenter aux libertés publiques.

Dans mon collège les téléphones sont interdits d'usage dans tout l'établissement.

Ce ne serait pas la première fois qu'il y a quelque chose d'erroné dans un article. Razz
C'est dans le code de l'éducation que les portables sont interdits en classe en école et en collège.
Dans les RI, cela dépend des collèges entre interdiction partielle (bâtiments par exemple) et totale.

Cette "nouvelle" interdiction va permettre d'harmoniser les pratiques, et cela va, selon moi, dans le bon sens, mais ça ne révolutionnera rien non plus...

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N'empêche que je suis une légende.
Perceval
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par William Foster le Lun 5 Mar 2018 - 12:34
@ProvençalLeGaulois a écrit:Cette "nouvelle" interdiction va permettre d'harmoniser les pratiques, et cela va, selon moi, dans le bon sens, mais ça ne révolutionnera rien non plus...
Dans les cités scolaires où les collégiens sont mélangés aux lycéens (qui auront droit au portable, eux), et où les habitudes des petits sont bien ancrées, bon courage pour faire appliquer une telle règle.

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ProvençalLeGaulois
Fidèle du forum

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par ProvençalLeGaulois le Lun 5 Mar 2018 - 12:40
Les objections sont souvent sur des cas particuliers.
Dans mon département qui compte 73 collèges, il y a 1 seule cité scolaire, 2 si on compte le centre international.
Combien y en a t-il en France ?

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Perceval
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Prezbo
Habitué du forum

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Prezbo le Lun 5 Mar 2018 - 12:41
@William Foster a écrit:
@ProvençalLeGaulois a écrit:Cette "nouvelle" interdiction va permettre d'harmoniser les pratiques, et cela va, selon moi, dans le bon sens, mais ça ne révolutionnera rien non plus...
Dans les cités scolaires où les collégiens sont mélangés aux lycéens (qui auront droit au portable, eux), et où les habitudes des petits sont bien ancrées, bon courage pour faire appliquer une telle règle.

Tu sais, moi qui suis prof en lycée, je serais favorable à l'interdiction du portable aussi dans les lycées.

Il n'y a pas de mesure inapplicable, il n'y a que des hiérarchies faibles.

Et puis, pour le tabac, on y est bien arrivé, et je t'assure que quelques années avant l'interdiction définitive de fumer dans les locaux scolaires, ça n'allait pas de soi.

(Sinon, existe-t-il des citées scolaires ou les collégiens et lycéens soient vraiment mélangés à part dans quelques équipements communes type réfectoire ?)
JayKew
Niveau 6

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par JayKew le Lun 5 Mar 2018 - 12:45
Dans ma cité scolaire, le portable est déjà complètement interdit au collège et au lycée, même dans les couloirs et dans leur cour, et toléré en CPGE seulement dans la cour qui leur est propre (et bien sûr interdit en cours pour eux aussi).
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Tamerlan
Modérateur

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Tamerlan le Lun 5 Mar 2018 - 12:48
@JayKew a écrit:Dans ma cité scolaire, le portable est déjà complètement interdit au collège et au lycée, même dans les couloirs et dans leur cour, et toléré en CPGE seulement dans la cour qui leur est propre (et bien sûr interdit en cours pour eux aussi).

Et cela fonctionne dans les faits ?

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“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
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acsyle
Niveau 6

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par acsyle le Lun 5 Mar 2018 - 12:58
Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par JPhMM le Lun 5 Mar 2018 - 12:59
Dans la loi, les téléphones sont interdits pendant les cours, à l'école et au collège.
Ce qui change, c'est que les téléphones seront interdits dans l'enceinte du collège. Et que confisquer un portable sera autorisé.
Si cela ne change pas d'ici-là, bien sûr.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Sacapus
Niveau 10

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Sacapus le Lun 5 Mar 2018 - 13:06
[quote="Prezbo"]
@William Foster a écrit:Il n'y a pas de mesure inapplicable, il n'y a que des hiérarchies faibles.
Very Happy Very Happy Very Happy
J'adore cette phrase, surtout si on la sort de son contexte.
C'est presque un franchissement tacite du point Godwin.
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Slinky75
Niveau 10

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Slinky75 le Lun 5 Mar 2018 - 13:22
@Prezbo a écrit:
@William Foster a écrit:
@ProvençalLeGaulois a écrit:Cette "nouvelle" interdiction va permettre d'harmoniser les pratiques, et cela va, selon moi, dans le bon sens, mais ça ne révolutionnera rien non plus...
Dans les cités scolaires où les collégiens sont mélangés aux lycéens (qui auront droit au portable, eux), et où les habitudes des petits sont bien ancrées, bon courage pour faire appliquer une telle règle.

Tu sais, moi qui suis prof en lycée, je serais favorable à l'interdiction du portable aussi dans les lycées.

Il n'y a pas de mesure inapplicable, il n'y a que des hiérarchies faibles.

Et puis, pour le tabac, on y est bien arrivé, et je t'assure que quelques années avant l'interdiction définitive de fumer dans les locaux scolaires, ça n'allait pas de soi.

(Sinon, existe-t-il des citées scolaires ou les collégiens et lycéens soient vraiment mélangés à part dans quelques équipements communes type réfectoire ?)

Suite aux attentats, le proviseur a eu pour consigne d'éviter les attroupements de fumeurs devant le lycée et avait donc installé un coin fumeur dans la cour même du lycée

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Her steps--slow, deliberate, and challenging, the set of her sleek head and her slender shoulders, the swing of her straight body, the slight swaying of her hips, are more deadly than all the leopard skins and languors of the old-time vampire. Here is Slinky!
JayKew
Niveau 6

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par JayKew le Lun 5 Mar 2018 - 13:32
@Tamerlan a écrit:
@JayKew a écrit:Dans ma cité scolaire, le portable est déjà complètement interdit au collège et au lycée, même dans les couloirs et dans leur cour, et toléré en CPGE seulement dans la cour qui leur est propre (et bien sûr interdit en cours pour eux aussi).

Et cela fonctionne dans les faits ?

Ça marche plutôt bien au collège / lycée, moyennement en CPGE...

D’une façon générale, je pense que ces mesures ne sont pas suffisantes. Je me demande si l’utilisation de brouilleurs ne va pas être inévitable, à terme... car on ne peut pas être derrière chaque gamin.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Thalia de G le Lun 5 Mar 2018 - 13:35
Sacapus, petit problème de balises de citation. Peux-tu éditer et rendre à Prezbo ce qui lui appartient ? Merci d'avance.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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fifi51
Habitué du forum

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par fifi51 le Lun 5 Mar 2018 - 13:36
Le problème des brouilleurs, c'est que leur autorisation dépend (à priori) de l'ART (autorité de régulation des télécommunications) et que France-Télécom, Bouygues et consorts pourraient attaquer l'état pour nous respect de contrat.

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Esméralda
Doyen

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Esméralda le Lun 5 Mar 2018 - 13:43
Oh mais j'ai des collègues qui vont trouver ça trop nul car ils autorisent parfois les portables pour faire des recherches ...
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henriette
Médiateur

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par henriette le Lun 5 Mar 2018 - 13:43
Je me demande si une "exception pédagogique d'usage en cours" figurera dans ce texte. A votre avis ?

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acsyle
Niveau 6

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par acsyle le Lun 5 Mar 2018 - 13:44
J'avais aussi entendu dire que le problème des brouilleurs c'est qu'ils peuvent gêner l'appel de secours en cas de besoin.
Et il y aurait également le souci des ondes, on ne connaît pas encore (officiellement) les effets longue durée sur le corps.

Mais j'aimerais tellement un système radical et non nocif pour faire disparaître ces satanés doudous des classes (je parle du téléphone, hein).
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par William Foster le Lun 5 Mar 2018 - 13:47
@henriette a écrit:Je me demande si une "exception pédagogique d'usage en cours" figurera dans ce texte. A votre avis ?

A mon avis, il faudra chercher cette exception-ci au milieu de la longue liste d'exceptions prévisibles

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
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Laverdure
Grand sage

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Laverdure le Lun 5 Mar 2018 - 13:55
@henriette a écrit:Je me demande si une "exception pédagogique d'usage en cours" figurera dans ce texte. A votre avis ?

Je vais peut-être choquer mais ce genre d'usage ne m'apparaît pas idiot. Au moins dans ma matière, cela pourrait m'être utile : j'ai souvent besoin de faire faire des calculs pour lesquels la calculatrice utilisée en maths est bien trop grosse et souvent oubliée (ce qui n'est pas le cas -et c'est bien étrange Very Happy - du téléphone), j'apprécierais de pouvoir faire faire des petites recherches sur internet pour compléter le travail sur documents, etc. Cela n'empêcherait pas de surveiller et punir ce qui envoient des textos ou écoutent de la musique au lieu de faire le travail demandé ni de faire en sorte que l'usage du téléphone reste de l'ordre de l'exception.

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MC311
Niveau 7

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par MC311 le Lun 5 Mar 2018 - 13:59
@ProvençalLeGaulois a écrit:
@ylm a écrit:Je suis surpris par ce passage de l'article:

Les règlements intérieurs des établissements interdisent l'usage des portables en classe. Mais pas dans l'enceinte d'un collège, car cela revient actuellement à attenter aux libertés publiques.

Dans mon collège les téléphones sont interdits d'usage dans tout l'établissement.

Ce ne serait pas la première fois qu'il y a quelque chose d'erroné dans un article. Razz
C'est dans le code de l'éducation que les portables sont interdits en classe en école et en collège.
Dans les RI, cela dépend des collèges entre interdiction partielle (bâtiments par exemple) et totale.

Cette "nouvelle" interdiction va permettre d'harmoniser les pratiques, et cela va, selon moi, dans le bon sens, mais ça ne révolutionnera rien non plus...
Mon cde a mis en avant l'atteinte aux libertés individuelles, en accord,a-t-il dit, avec la loi qui n'autoriserait pas à interdire et confisquer le portable qui n'est pas un objet dangereux. D'après lui, notre règlement intérieur aurait pu, si nous avions gardé l'interdiction dans tout l'établissement, être retoqué par la commission de légalité ! Malgré un vote de quasiment tous les profs pour restreindre l'utilisation du portable à la pause méridienne et l'appui des représentants des parents d'élèves, mon cde a donc décidé, après passage par le CA, que les portables seraient utilisés dans la cour, sans restriction d'horaires. Dans les faits : les élèves s'en servent aussi dans les bâtiments ... donc on punit fait des remarques ! S'ils bousculent d'autres personnes, trop absorbés par l'écran, on sévit encore plus se contente d'un "excusez-moi" ... quand il s'agit d'un élève respectueux. A présent, on évite de voir, c'est plus simple à gérer.
Mon cde en a profité pour nous interdire de les confisquer ne voulant pas prendre la responsabilité de garder les portables dans le coffre du collège. Dans les premiers temps, chacun n'étant pas au courant des nouvelles dispositions, quelques collègues ont reçu des mails leur rappelant leur responsabilité personnelle lors de la confiscation du portable.
Quant à harmoniser les pratiques, même si je suis pour, j'en doute. Visiblement chaque cde a son interprétation des textes.

L'exception pédagogique dont parlent certains d'entre vous est déjà dans les textes. Par contre, une collègue a essayé de faire utiliser les portables pour une connexion internet ... beaucoup n'avaient pas le forfait adéquat. Gros fiasco.
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Prezbo
Habitué du forum

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Prezbo le Lun 5 Mar 2018 - 14:15
@Laverdure a écrit:
Je vais peut-être choquer mais ce genre d'usage ne m'apparaît pas idiot. Au moins dans ma matière, cela pourrait m'être utile : j'ai souvent besoin de faire faire des calculs pour lesquels la calculatrice utilisée en maths est bien trop grosse et souvent oubliée (ce qui n'est pas le cas -et c'est bien étrange Very Happy - du téléphone), j'apprécierais de pouvoir faire faire des petites recherches sur internet pour compléter le travail sur documents, etc. Cela n'empêcherait pas de surveiller et punir ce qui envoient des textos ou écoutent de la musique au lieu de faire le travail demandé ni de faire en sorte que l'usage du téléphone reste de l'ordre de l'exception.

Ça me semble poser un problème évident : comment contrôler l'usage que feront tes trente élèves du portable ?

(Ou comment vérifier que celui qui est prétendument en train de faire une recherche internet résiste à la tentation de poursuivre ses discussions sur Snapchat/Facebook/Instagram/Whatsapp/Un autre truc que je ne connais même pas.)

Ce que je vois, massivement, en lycée, notamment dans les classes peu scolaires, c'est que l'usage du portable est évidemment devenu addictif. Je perds quelques minutes à chaque entrée de cours pour que tous les élèves le rangent avant d'entrer -et beaucoup sont encore en train de taper un message de plus, ont du mal à déconnecter, et se reconnectent dès la sonnerie malgré l'interdiction d'usage en classe-.

Simplifions nous la vie : interdiction claire d'usage dès l'entrée dans les locaux.

@acsyle a écrit:
Mais j'aimerais tellement un système radical et non nocif pour faire disparaître ces satanés doudous des classes (je parle du téléphone, hein).

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Dadoo33
Expert spécialisé

Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

par Dadoo33 le Lun 5 Mar 2018 - 14:27
@Prezbo a écrit:
@Laverdure a écrit:
Je vais peut-être choquer mais ce genre d'usage ne m'apparaît pas idiot. Au moins dans ma matière, cela pourrait m'être utile : j'ai souvent besoin de faire faire des calculs pour lesquels la calculatrice utilisée en maths est bien trop grosse et souvent oubliée (ce qui n'est pas le cas -et c'est bien étrange Very Happy - du téléphone), j'apprécierais de pouvoir faire faire des petites recherches sur internet pour compléter le travail sur documents, etc. Cela n'empêcherait pas de surveiller et punir ce qui envoient des textos ou écoutent de la musique au lieu de faire le travail demandé ni de faire en sorte que l'usage du téléphone reste de l'ordre de l'exception.

Ça me semble poser un problème évident : comment contrôler l'usage que feront tes trente élèves du portable ?

(Ou comment vérifier que celui qui est prétendument en train de faire une recherche internet résiste à la tentation de poursuivre ses discussions sur Snapchat/Facebook/Instagram/Whatsapp/Un autre truc que je ne connais même pas.)

Ce que je vois, massivement, en lycée, notamment dans les classes peu scolaires, c'est que l'usage du portable est évidemment devenu addictif. Je perds quelques minutes à chaque entrée de cours pour que tous les élèves le rangent avant d'entrer -et beaucoup sont encore en train de taper un message de plus, ont du mal à déconnecter, et se reconnectent dès la sonnerie malgré l'interdiction d'usage en classe-.

Simplifions nous la vie : interdiction claire d'usage dès l'entrée dans les locaux.

@acsyle a écrit:
Mais j'aimerais tellement un système radical et non nocif pour faire disparaître ces satanés doudous des classes (je parle du téléphone, hein).



Mes élèves utilisent leur téléphone portable comme décrit par Laverdure. Je n’ai jamais eu de pb.


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Re: Les téléphones portables seront interdits dans les collèges dès la rentrée 2018

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