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Sherlock
Niveau 7

[Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par Sherlock le Lun 12 Mar 2018, 22:27
Bonsoir à tous,

Bon je vous sollicite beaucoup en ce moment, j'espère ne pas abuser ....

Voilà je compte faire une activité de groupes (en classe entière) autour des réécritures de Médée (initiation à la question sur un corpus pour des secondes, l'objectif étant la confrontation des textes pas l'acquisition de la méthode de rédaction) selon le principe suivant :
Travail de groupe autour du dénouement sur les textes d’Euripide, Sénèque, Corneille, Anouilh et Rouquette : les élèves sont répartis en 5 groupes de minimum 5 élèves. Chaque groupe étudie 1 texte. Puis on forme 5 nouveaux groupes avec 5 élèves ayant chacun étudié un texte différent. Les élèves confrontent les textes. Mise en commun. (alors je vous le résume rapide !)
Je compte faire plusieurs scénarios selon le nombre d'élèves car s'il y a des absents ça va tout mettre en l'air, ce n'est pas ça mon problème.

La question que je me pose est la suivante : à quel moment les élèves lisent-ils l'ensemble des textes ? ou ont-ils connaissance de l'ensemble des textes ? car là pour le moment selon mon scénario, ils vont connaître les autres textes par rapport à ce que leur en dira le camarade, mais est-ce suffisant ? est-ce que ça ne risque pas d'être flou ?heu

Est-ce que certains ont déjà travaillé sur ce principe et comment avez-vous résolu ce problème ?

Merci d'avance pour vos retours d'expérience Embarassed
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Illiane
Niveau 9

Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par Illiane le Mar 13 Mar 2018, 18:41
J'avoue n'avoir jamais tenté ce type d'expérience et cela me semble être assez complexe à mettre en place, mais je fais remonter car comme Sherlock je serais curieuse d'avoir des retours abi !

PS : désolée de ne pas être d'une très grande aide Embarassed, mais je ne saurais vraiment pas comment procéder ...
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ernya
Niveau 8

Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par ernya le Mar 13 Mar 2018, 19:09
Tu leurs donnes tous les textes à la fin de toute faon, non ?
Si tu veux qu'ils aient tous lu l'ensemble des textes avant la formation du 2e groupe, je pense qu'il vaut mieux laisser un moment de découverte des autres textes (soit en classe, soit à la maison) après le premier travail de groupes.
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Sherlock
Niveau 7

Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par Sherlock le Mar 13 Mar 2018, 19:25
@ernya a écrit:Tu leurs donnes tous les textes à la fin de toute faon, non ?
Si tu veux qu'ils aient tous lu l'ensemble des textes avant la formation du 2e groupe, je pense qu'il vaut mieux laisser un moment de découverte des autres textes (soit en classe, soit à la maison) après le premier travail de groupes.

Oui je leur donne tous les textes au final mais vont-ils comprendre l'ensemble s'ils n'ont pas tout lu ? Le truc c'est que j'ai imaginé cette séance en 2h avec ce travail de groupe puis une mise en commun pour pallier au problème des élèves présents à la 1ère séance mais absents à la suivante ou inversement.

Le problème c'est que leur faire lire 5 textes en si peu de temps ça me parait peu jouable non ? peut-être que je me trompe. Après c'est peut-être un problème de scénario aussi, il faut peut être l'adapter.
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tannat
Habitué du forum

Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par tannat le Mer 14 Mar 2018, 11:43
Sont-ce des secondes ? Pourquoi ne pas leur donner à lire les cinq textes, à la maison, en donnant le scénario ?
Ce qui peut être envisagé :
Distribution des textes à la séance précédant celle(s) que tu envisages avec un travail de lecture à la maison (+ travail éventuel de prises de notes ou/et recherches sur les auteurs, les siècles ou époques...) -> obtenir qui lisent le paratexte, s'interrogent sur ce qu'ils comprennent...
Donner la question de corpus collectivement mais travail individuel silencieux -> consigne souligner les mots-clefs, peut-être reformuler la question (que me demande-t-on ?)...
Puis travail de groupe sur l'un des textes avec la question -> mise en commun de leurs différentes réponses individuelles et examen du texte attribué à la lumière de la question...
Enfin redistribution des groupes pour un travail sur tous les textes et rédaction d'une réponse ?

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« Nous naissons tous fous. Quelques-uns le demeurent.  » Samuel Beckett
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jane pemberley
Niveau 2

Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par jane pemberley le Mer 14 Mar 2018, 13:51
Je fais pas mal d'activité de ce genre mais je n'avais pas pensé à pratiquer sur le corpus ! c'est une bonne idée.
Je pense qu'il y a plusieurs façons de procéder : ce que propose Tannat me semble très intéressant.
Je dirais que si tu veux aussi travailler la restitution à l'oral du sens du texte et de l'étude fait par chacun, il serait pas mal que les autres membres du groupe ne l'aient pas lu ni même sous les yeux. L'élève qui a travaillé le texte est alors obligé de le présenter "seulement avec des mots". Cela oblige à préciser les idées et fait travailler l'expression. Sinon, ils ont tendance à dire au groupe : "mais regarde c'est là". Ensuite bien sur tu peux revenir sur une mise en commun avec les textes en support.

j'aime beaucoup travailler ainsi mais c'est chronophage et on est dans une frustration permanente car on doit sacrifier des pans entiers du programme
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Fanchette
Niveau 5

Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par Fanchette le Mer 14 Mar 2018, 14:16
J'aime bien faire travailler les élèves en groupes sur les textes, et comme Tannat, je donnerais l'ensemble des textes à lire à la maison avant (ce qui ne veut pas forcément dire que le travail sera fait, hein... mais en principe les élèves n'ont pas besoin d'être en cours pour la lecture), et le bilan avant de changer la configuration des groupes me semble indispensable pour faire le point, vérifier la compréhension, etc.
L'avantage est que si tu n'as pas le temps de réaliser le second travail de groupe en classe, il peut être à préparer ou à finir pour un cours suivant.

Je ne sais pas si ça fait vraiment sens pour la question sur un corpus, mais depuis l'an dernier, dans ce genre d'activités, je demande aussi aux élèves qui travaillent sur un texte de se mettre d'abord d'accord sur un extrait de quelques lignes qu'ils devront lire devant la classe et dont ils devront justifier le choix.

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Sherlock
Niveau 7

Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par Sherlock le Mer 14 Mar 2018, 17:24
Merci pour vos avis !

Oui ce sont des secondes. Je viens d'apprendre entre temps que certains élèves partaient en voyage scolaire au moment où j'ai prévu cette séance, donc de toute manière ça change tout !!
Je ne sais pas du tout si ça peut être adapté à la question sur un corpus ce genre d'exercice ! mais j'aimerais tester, comme en plus ce sont des textes sur la même histoire mais avec des variantes, ça sera plus "facile" que 5 textes qui n'évoquent pas la même histoire. (même si dans la mise en oeuvre ça reste complexe !!)
Je vais revoir ma séance par rapport à vos idées et au fait que j'aurais moins d'élèves (carrément une moitié de classe pour l'une ! donc pas du tout possible de faire ce que j'avais imaginé à la base !) et je vous dirai.
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tannat
Habitué du forum

Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par tannat le Mar 10 Avr 2018, 00:08
@Sherlock a écrit:Merci pour vos avis !

Oui ce sont des secondes. Je viens d'apprendre entre temps que certains élèves partaient en voyage scolaire au moment où j'ai prévu cette séance, donc de toute manière ça change tout !!
Je ne sais pas du tout si ça peut être adapté à la question sur un corpus ce genre d'exercice ! mais j'aimerais tester, comme en plus ce sont des textes sur la même histoire mais avec des variantes, ça sera plus "facile" que 5 textes qui n'évoquent pas la même histoire. (même si dans la mise en oeuvre ça reste complexe !!)
Je vais revoir ma séance par rapport à vos idées et au fait que j'aurais moins d'élèves (carrément une moitié de classe pour l'une ! donc pas du tout possible de faire ce que j'avais imaginé à la base !) et je vous dirai.

Alors as-tu réalisé ta séance ?

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Sherlock
Niveau 7

Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

par Sherlock le Sam 21 Avr 2018, 16:49
Finalement je n'ai rien fait de révolutionnaire ! On a étudié le texte de Corneille puis j'ai profité qu'ils soient moins nombreux (la moitié de la classe ! (voyage scolaire)) pour leur faire interpréter les textes d'Euripide, Sénèque et Anouilh. Différents élèves ont mis en voix les textes et après chaque lecture au tableau on notait dans un tableau les éléments qui différaient entre les versions.
ON a terminé par une synthèse avec le contexte de chaque texte (avec la société romaine et la Seconde Guerre mondiale ils ont trouvé en étant peu guidés) puis ils devaient dire quelle version ils avaient préféré et pourquoi) .... voilà rien d'exceptionnel au final ! mais c'était une séance sympa avec les élèves
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Re: [Lettres lycée] Question travail de groupes confrontation de textes

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