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gauvain31
Monarque

[Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par gauvain31 le Lun 26 Mar 2018 - 23:39
Le Monde a écrit:Les assises de la maternelle se tiennent mardi et mercredi à Paris, avec pour objectif de « penser la maternelle de demain ». Lors de leur inauguration, le président de la République devrait annoncer l’abaissement à 3 ans de l’âge de la scolarité obligatoire.

La suite :

http://www.lemonde.fr/education/article/2018/03/26/macron-doit-annoncer-que-la-scolarisation-des-enfants-sera-rendue-obligatoire-a-3-ans_5276773_1473685.html
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lectiole
Habitué du forum

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par lectiole le Lun 26 Mar 2018 - 23:47
Ma fille cadette a passé plusieurs mois hospitalisée la première année de sa vie. Elle a 2 ans 1/2, ne parle pas, et je ne l'inscrirai pas à l'école pour la rentrée malgré ses progrès...
Je n'ai pas eu le temps de voir si la loi prévoit quelque chose pour les enfants handicapés.

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Vivre dans l'instant me semble une mort constante.
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par William Foster le Lun 26 Mar 2018 - 23:47
Va-t-il lier ceci au dispositif bac-15 bac+15 ? Neutral

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
pseudo-intello
Habitué du forum

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par pseudo-intello le Mar 27 Mar 2018 - 1:28
Quelle nouveauté.
Obliger les enfants à aller à l'école maternelle, quand 97% y vont.

Dans quinze jours, préparez-vous pour le nouveau projet de loi quant à l'obligation d'aller faire les courses si lr frigo est vide, ou celle de faire bouillir de l'eau pour cuire des pâtes. Rolling Eyes
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Dimka
Grand Maître

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par Dimka le Mar 27 Mar 2018 - 1:34
Salut,
Je ne comprends pas : je croyais que même après six ans, il n'y avait pas de scolarisation obligatoire (d'ailleurs, il y a des enfants instruits à la maison). Il compte changer toute la philosophie du système, et imposer laa scolarisation à tous ? Dans quel cadre ? (Tout sous contrat ?)

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egomet
Grand sage

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par egomet le Mar 27 Mar 2018 - 3:41
@pseudo-intello a écrit:Quelle nouveauté.
Obliger les enfants à aller à l'école maternelle, quand 97% y vont.

Dans quinze jours, préparez-vous pour le nouveau projet de loi quant à l'obligation d'aller faire les courses si lr frigo est vide, ou celle de faire bouillir de l'eau pour cuire des pâtes. Rolling Eyes

On y vient, on y vient. Vous n'avez pas oublié de mangerbouger et de consommer 5 fruits et légumes par jour? N'oubliez pas non plus d'apprendre à lire pour savoir que fumer tue.

Blague à part, on est tous délinquants depuis longtemps, par action et par omission.

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Primum non nocere.
Sapientia vero ubi invenitur et quis est locus intellegentiae? Non est in me, non est mecum.


Mes livres, mes poèmes, quelques réflexions pédagogiques assez terre-à-terre: http://egomet.sanqualis.com/
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Fanchette
Niveau 5

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par Fanchette le Mar 27 Mar 2018 - 7:09
Le Monde a écrit:Les assises de la maternelle se tiennent mardi et mercredi à Paris, avec pour objectif de « penser la maternelle de demain ». Lors de leur inauguration, le président de la République devrait annoncer l’abaissement à 3 ans de l’âge de la scolarité obligatoire.

Mais avec moins d'élèves par classe, plus de professeurs, et en même temps en sabrant la fonction publique ?


Dernière édition par Malaga le Mar 27 Mar 2018 - 7:28, édité 1 fois (Raison : Balises de citation)

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21st Century Schizoid Woman - Chaos under construction
XIII
Fidèle du forum

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par XIII le Mar 27 Mar 2018 - 7:36
Il a surtout annoncé une "réforme" du statut des ATSEM...
archeboc
Esprit éclairé

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par archeboc le Mar 27 Mar 2018 - 7:54

Je ne comprends pas du tout la même chose que les autres intervenants du forum. "Obligation scolaire", dans la pensée administrativo-efcépesque, cela ne veut pas dire que les enfants sont obligés d'aller à l'école, mais que l'administration n'a pas le droit de les refuser. Si les parents veulent envoyer leur enfant à l'école, l'administration aura l'obligation de les accueillir. Aux enseignants de se débrouiller si les enfants ne sont pas prêts.

Il y a un grand souci d'égalité là-derrière. Il ne faudrait pas que les enseignants de maternelle s'imaginent sottement qu'ils sont épargnés par les réformes. La maternelle était quand même le segment de l'éducation nationale le moins touché jusqu'à présent, il était temps de s'attaquer à cette injustice.

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Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3


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Zagara
Vénérable

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par Zagara le Mar 27 Mar 2018 - 8:09
Il attaque la maternelle pour tuer les statuts non-contractuels, pas pour aider les enfants. Il faut une mesure pseudo-pédagogique pour cacher l'objectif principal, donc on agite une carotte.
Macron a pour objectif de supprimer tous les statuts spécifiques et de passer toute la société (et surtout les 20% de fonctionnaires) sous contrat de droit privé. Il s'attaquera à chacun l'un après l'autre, en commençant par les plus fragiles (soit qu'ils soient décriés/mal compris, comme pour les cheminots, soit qu'ils soient invisibles/pas connus, comme les ATSEM).
Il va peu à peu supprimer la fonction publique et passer nos successeurs (ou nous-mêmes ?) sous contrat. La France deviendra une grande entreprise embauchant des contractuels ; il est très clair dans son message.
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Celadon
Demi-dieu

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par Celadon le Mar 27 Mar 2018 - 8:31
Oui, eh bien il n'est pas certain que tous ces professionnels de l'éducation aient saisi les enjeux de ces assises :
https://blogs.mediapart.fr/les-invites-de-mediapart/blog/260318/nous-professionels-de-leducation-avons-un-message-porter
XIII
Fidèle du forum

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par XIII le Mar 27 Mar 2018 - 17:34
Les signataires :

Isabelle Racoffier, présidente de l’AGEEM

Liliana Moyano, présidente de la FCPE

Isabelle Lardon, secrétaire et Jacques Bernardin, président du GFEN

Agnès Joyeux, membre du CA collégial de l'ICEM-pédagogie Freinet

Claire Le Calonnec, secrétaire générale d’Interco-CFDT

Stéphane Crochet, secrétaire général du SE-Unsa

Catherine Nave-Bekhti, secrétaire générale du Sgen-CFDT

Régis Metzger, Arnaud Malaisé, Francette Popineau, secrétaires généraux du SNUipp-FSU

Didier Bourgoin, secrétaire général du Snuter-FSU

On peut dormir tranquille...

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Celadon
Demi-dieu

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par Celadon le Mar 27 Mar 2018 - 18:23
@pseudo-intello a écrit:Quelle nouveauté.
Obliger les enfants à aller à l'école maternelle, quand 97% y vont.

Dans quinze jours, préparez-vous pour le nouveau projet de loi quant à l'obligation d'aller faire les courses si lr frigo est vide, ou celle de faire bouillir de l'eau pour cuire des pâtes. Rolling Eyes
Oui, enfin c'est quand même 25 000 enfants qui n'y vont pas...
http://www.lemonde.fr/education/article/2018/03/27/25-000-enfants-ne-frequentent-pas-la-maternelle-ce-qui-pose-la-question-de-l-egalite-des-chances_5277038_1473685.html
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Laotzi
Habitué du forum

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par Laotzi le Mar 27 Mar 2018 - 18:24
@Dimka a écrit:Salut,
Je ne comprends pas : je croyais que même après six ans, il n'y avait pas de scolarisation obligatoire (d'ailleurs, il y a des enfants instruits à la maison). Il compte changer toute la philosophie du système, et imposer laa scolarisation à tous ? Dans quel cadre ? (Tout sous contrat ?)

Non, Macron (et l'article du Monde) parlent bien d'instruction obligatoire, pas de scolarisation.

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
archeboc
Esprit éclairé

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par archeboc le Mar 27 Mar 2018 - 18:51
@Laotzi a écrit:
@Dimka a écrit:Salut,
Je ne comprends pas : je croyais que même après six ans, il n'y avait pas de scolarisation obligatoire (d'ailleurs, il y a des enfants instruits à la maison). Il compte changer toute la philosophie du système, et imposer laa scolarisation à tous ? Dans quel cadre ? (Tout sous contrat ?)

Non, Macron (et l'article du Monde) parlent bien d'instruction obligatoire, pas de scolarisation.

Voilà, vous avez compris. Les parents pourront refuser de scolariser, seules les écoles auront l'obligation d'accueillir.

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Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3


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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par abricotedapi le Mar 27 Mar 2018 - 18:53
Donc en quoi l'obligation pour les écoles d'accueillir les enfants dès 3 ans menace-t-il la fonction publique ? Parce qu'on va embaucher des gens sous contrats pour le faire et donc remplacer peu à peu les enseignantes et les atsem ?

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP
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Zagara
Vénérable

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par Zagara le Mar 27 Mar 2018 - 19:04
@abricotedapi a écrit:Donc en quoi l'obligation pour les écoles d'accueillir les enfants dès 3 ans menace-t-il la fonction publique ? Parce qu'on va embaucher des gens sous contrats pour le faire et donc remplacer peu à peu les enseignantes et les atsem ?
Parce que la réforme des ATSEM a été mise sur la table par un rapport qui a été cité par le Ministre comme base de travail au moment de l'annonce du chantier.

Les ATSEM sont recrutés sur concours et sont 500.000 environ. Pour le moment, on ne sait rien de ce que le Ministre veut faire d'eux. Il y a deux possibilités : soit il est honnête et suivra les recommandations du rapport (qui vont dans le bon sens et sont positives, mais coûteront de l'argent), soit il est téléguidé par Macron pour détruire une autre profession à statut et alors il prendra prétexte du rapport pour dire "vous voyez bien que ça ne fonctionne pas il faut réformer" et imposer le contrat privé en lieu et place du concours public.

J'espère que Blanquer suivra le rapport en annonçant une hausse des salaires et une reconnaissance de la pénibilité, mais mon petit doigt me crie que ce serait totalement incohérent avec à la fois tous les actes et toutes les idées de ce gouvernement.
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Celadon
Demi-dieu

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par Celadon le Mar 27 Mar 2018 - 19:11
Les paris sont tout verts.
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par abricotedapi le Mar 27 Mar 2018 - 19:20
Merci Zagara.

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Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP
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celitian
Érudit

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par celitian le Mar 27 Mar 2018 - 19:54
J'ai vu passer plusieurs messages sur Twitter que cela allait permettre aux écoles maternelles privées de passer sous contrat, et d'obtenir une grande partie des postes créés,
J'avoue que je ne comprends pas le rapport, si quelqu'un peut m'expliquer, merci.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par JPhMM le Mar 27 Mar 2018 - 21:24
Macron veut rendre obligatoire la maternelle de 3 à 16 ans ?
C'est pas déjà le cas ?

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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gauvain31
Monarque

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par gauvain31 le Mar 27 Mar 2018 - 21:26
@JPhMM a écrit:Macron veut rendre obligatoire la maternelle de 3 à 16 ans ?
C'est pas déjà le cas ?

Non de 3 à 18 ans : de mat(ernelle) sup à mat(hs) sup
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par JPhMM le Mar 27 Mar 2018 - 21:31
Réforme des cycles :
de 3 à 16 ans : cycle d'immaturité.
à 17 ans : cycle de la maturité.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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lene75
Empereur

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par lene75 le Mar 27 Mar 2018 - 22:17
@archeboc a écrit:
@Laotzi a écrit:
@Dimka a écrit:Salut,
Je ne comprends pas : je croyais que même après six ans, il n'y avait pas de scolarisation obligatoire (d'ailleurs, il y a des enfants instruits à la maison). Il compte changer toute la philosophie du système, et imposer laa scolarisation à tous ? Dans quel cadre ? (Tout sous contrat ?)

Non, Macron (et l'article du Monde) parlent bien d'instruction obligatoire, pas de scolarisation.

Voilà, vous avez compris. Les parents pourront refuser de scolariser, seules les écoles auront l'obligation d'accueillir.

C'est déjà le cas actuellement. La scolarité n'est pas obligatoire avant 6 ans mais est un droit à partir de septembre pour les enfants qui ont 3 ans avant le 31 décembre.

Lectiole, si tu ne veux pas la scolariser tu ne devrais pas avoir trop de mal. Il suffit de t'arranger pour qu'on te la refuse. Les enfants malades ou handicapés n'ont pas les mêmes droits que les autres : ça ne dérange personne qu'ils ne soient pas scolarisés, même après 6 ans. Les parents doivent souvent se battre pour pouvoir scolariser leurs enfants ne serait-ce qu'à temps partiel.
J'espère que ta puce va bien en ce moment.

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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
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gauvain31
Monarque

Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

par gauvain31 le Mar 27 Mar 2018 - 22:18
@JPhMM a écrit:Réforme des cycles :
de 3 à 16 ans : cycle d'immaturité.
à 17 ans : cycle de la maturité.

Quand commences-tu le cycle de senescence?
Et le cycle de décrépitude?
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Re: [Le Monde] Macron doit annoncer que la scolarisation des enfants sera rendue « obligatoire » à 3 ans

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