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Will.T
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Projet pour la nouvelle seconde. Empty Projet pour la nouvelle seconde.

par Will.T le Ven 30 Mar 2018 - 20:21
Projet d’arrêté proposé aux organisations syndicales : organisation et horaires de la classe de 2nde des lycées GT.
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wilfried12
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par wilfried12 le Ven 30 Mar 2018 - 20:35
Les SES passent dans le tronc commun sur le même horaire qu'avant, quasi rien ne change à part:

_en moins les 2 heures d'AP (une heure de moins en maths chez nous) et le deuxième enseignement d'exploration.

_en plus 1 Heure de sciences numériques (à voir ce qu'on met dedans, si c'est toute la partie algorithme du programme de maths c'est plutôt une bonne nouvelle) et 1h30 d'orientation annualisée.
micaschiste
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par micaschiste le Ven 30 Mar 2018 - 20:52
Les sciences perdront des heures pour le niveau seconde à l'échelle d'un établissement : disparition de l'enseignement exploratoire de 1h30 où les Maths, SVT et/ou Physique-chimie pouvaient intervenir. Aucune augmentation des horaires dans ces 3 matières prévue. En échange, 1h de Sciences numériques (?) pour tous les élèves.

Apparition de 54 h d'aide à l'orientation et pour les heures d'AP, petite subtilité du (c) : horaire variable selon les besoins des élèves !
Heures prises sur la marge de 12h, j'imagine.

Apparition de 10 h de vie de classe

Il me semble que la fonction du PP en seconde s'étend avec le pilotage de l'organisation de l'AP, l'orientation (avec intervention des autres profs de la classe).
La perte d'heure (toutes disciplines et options confondues) semble être confirmée par ce projet d'arrêté.

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wilfried12
Niveau 10

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par wilfried12 le Ven 30 Mar 2018 - 21:13
Les heures de vie de classe existent déjà il me semble.
Eleanor Rigby
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par Eleanor Rigby le Ven 30 Mar 2018 - 21:23
Bonsoir à tous,

Quelqu'un aurait-il des informations au sujet des sections européennes ? Je pensais que la DNL apparaitrait dans les options or ce n'est pas le cas.
mathmax
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par mathmax le Ven 30 Mar 2018 - 22:02
C'est ce qui serait prévu pour la rentrée 2018 ?

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Laotzi
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par Laotzi le Ven 30 Mar 2018 - 22:05
Le texte dit "année scolaire 2019-2010" (article 9).

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trompettemarine
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par trompettemarine le Ven 30 Mar 2018 - 22:12
Quid des classes européennes, esabac, abibac, bachibac, etc ?
stench
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par stench le Ven 30 Mar 2018 - 22:23
Ce sont les horaires élèves : qu'en est-il des professeurs ? En français, avec l'heure dédoublée, les élèves ont déjà 4h mais ça fait 5h pour les professeurs : est-ce que ce sera encore le cas ? Sinon, il faudra une classe en plus pour un EdT, avec tout le travail qu'on imagine.

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mathmax
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par mathmax le Ven 30 Mar 2018 - 22:27
@Laotzi a écrit:Le texte dit "année scolaire 2019-2010" (article 9).

Ah oui, merci ! Mais quid de la rentrée 2018 ? Il y a des changements ou pas du tout ?

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chmarmottine
Érudit

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par chmarmottine le Ven 30 Mar 2018 - 22:45
@stench a écrit:Ce sont les horaires élèves : qu'en est-il des professeurs ? En français, avec l'heure dédoublée, les élèves ont déjà 4h mais ça fait 5h pour les professeurs : est-ce que ce sera encore le cas ? Sinon, il faudra une classe en plus pour un EdT, avec tout le travail qu'on imagine.

cela dépendra des bahuts, en prenant ou non des heures de dédoublement sur les 12 heures de marge, non ?
Paddy
Paddy
Habitué du forum

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par Paddy le Ven 30 Mar 2018 - 23:29
Aucune obligation pour un élève de choisir un enseignement optionnel ? Ou j'ai mal compris ?
Nouvelle mouture 27h30 hors option
Actuellement 28h30 avec 2 enseignements d'exploration. Ça doit être ça : aucune obligation de prendre une option.
Une passante
Une passante
Érudit

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par Une passante le Ven 30 Mar 2018 - 23:41
celinesud a écrit:
@stench a écrit:Ce sont les horaires élèves : qu'en est-il des professeurs ? En français, avec l'heure dédoublée, les élèves ont déjà 4h mais ça fait 5h pour les professeurs : est-ce que ce sera encore le cas ? Sinon, il faudra une classe en plus pour un EdT, avec tout le travail qu'on imagine.

cela dépendra des bahuts, en prenant ou non des heures de dédoublement sur les 12 heures de marge, non ?

Actuellement, l'heure dédoublée n'est pas obligatoire en français (et certains établissements ne l'ont pas). Cela relève de l'autonomie des établissements qui choisissent où mettre les dédoublements (actuellement c'est 10.5 officiellement, officieusement, c'est une autre histoire)
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Matheod
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par Matheod le Ven 30 Mar 2018 - 23:47
Qu'y a-t-il derrière cette Heure de sciences numériques ?

Sinon plus d'EE ICN Sad

Sinon, ça fait pas beaucoup trop 54h d'orientation ?!?
Laverdure
Laverdure
Doyen

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par Laverdure le Ven 30 Mar 2018 - 23:49
Les SES intègrent le tronc commun et les PFEG disparaissent : ça sent la fusion des enseignements ou la concentration de l'enseignement sur la seule économie... et avec 1h30 en classe entière. Je me demande bien comment les collègues de STMG vont pouvoir recruter dans ces conditions.

_________________
Projet pour la nouvelle seconde. 2320853811
VinZT
VinZT
Esprit éclairé

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par VinZT le Sam 31 Mar 2018 - 0:11
@Matheod a écrit:Qu'y a-t-il derrière cette Heure de sciences numériques ?

Sinon plus d'EE ICN Sad

Sinon, ça fait pas beaucoup trop 54h d'orientation ?!?

Plus 54 h en première et 54 h en terminale Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592

Pour ce qui est des enseignements d'exploration, j'aurai du mal à les regretter.

_________________

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Balthazaard
Balthazaard
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par Balthazaard le Sam 31 Mar 2018 - 0:34
@VinZT a écrit:
@Matheod a écrit:Qu'y a-t-il derrière cette Heure de sciences numériques ?

Sinon plus d'EE ICN Sad

Sinon, ça fait pas beaucoup trop 54h d'orientation ?!?

Plus 54 h en première et 54 h en terminale Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592

Pour ce qui est des enseignements d'exploration, j'aurai du mal à les regretter.

Comme toi , c'est un calvaire, chez nous que ce soit maths ou physique, ceux qui en prennent y vont comme à abattoir. Aucun regret. Conserver des heures, OK mais pas pour faire n'importe quoi.
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Ramanujan974
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par Ramanujan974 le Sam 31 Mar 2018 - 4:50
@Laverdure a écrit:Je me demande bien comment les collègues de STMG vont pouvoir recruter dans ces conditions.


Désolé, mais :

Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592
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Ramanujan974
Habitué du forum

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par Ramanujan974 le Sam 31 Mar 2018 - 4:51
@wilfried12 a écrit:
_en moins les 2 heures d'AP (une heure de moins en maths chez nous) et le deuxième enseignement d'exploration.

Il me semble que non, au contraire, l'AP sera réservée pour Maths et Français (Article 5, 2e phrase)
Laverdure
Laverdure
Doyen

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par Laverdure le Sam 31 Mar 2018 - 10:48
@Ramanujan974 a écrit:
@Laverdure a écrit:Je me demande bien comment les collègues de STMG vont pouvoir recruter dans ces conditions.


Désolé, mais :

Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592

Certes mais je voulais dire que cela pose question pour l'avenir de cette filière et incidemment pour l'avenir de nos disciplines : si on fusionne SES et Eco-G (ce qui serait dans les cartons du ministère d'après l'APSES) ça veut dire, en gros, disparition des sciences sociales autres que l'éco et disparition de la STMG.

_________________
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celitian
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par celitian le Sam 31 Mar 2018 - 11:12
@Laverdure a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:
@Laverdure a écrit:Je me demande bien comment les collègues de STMG vont pouvoir recruter dans ces conditions.


Désolé, mais :

Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592

Certes mais je voulais dire que cela pose question pour l'avenir de cette filière et incidemment pour l'avenir de nos disciplines : si on fusionne SES et Eco-G (ce qui serait dans les cartons du ministère d'après l'APSES) ça veut dire, en gros, disparition des sciences sociales autres que l'éco et disparition de la STMG.
C'est complètement aberrant, je ne vois pas comment un professeur de SES va enseigner la gestion, la mercatique, le management, le droit ...et le professeur d'EG la sociologie, les sciences politiques...
De plus l'optique est totalement différente, en EG ç'est un enseignement beaucoup moins théorique.
Ils sont vraiment complètement déconnectés de la réalité !
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Ramanujan974
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par Ramanujan974 le Sam 31 Mar 2018 - 12:11
La politique ici est de supprimer des classes de STMG, pour forcer les élèves à aller en ES ou ailleurs, avec les résultats que l'on peut espérer.
Je ne sais pas si c'est partout pareil.
Le principal problème des STMG, c'est que 2/3 au moins des élèves n'y sont pas là par choix, au détriment du 1/3 de sérieux et motivés avec qui on pourrait faire des choses intéressantes. En maths, c'est un des rares niveaux avec un programme faisable et compréhensible pour la majorité (des sérieux et motivés, bien sûr)
Surtout depuis la fin du redoublement en 2de, on voit arriver des élèves avec moins de 6 de moyenne générale en 2de.
celitian
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Expert

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par celitian le Sam 31 Mar 2018 - 12:23
De toute façon dans certains lycées, les filières ES sont d'un niveau équivalent à des STMG voire moins que les STMG compta, on s'en rend compte depuis peu dans nos BTS.
Laverdure
Laverdure
Doyen

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par Laverdure le Sam 31 Mar 2018 - 13:02
@celitian a écrit:
@Laverdure a écrit:
@Ramanujan974 a écrit:
@Laverdure a écrit:Je me demande bien comment les collègues de STMG vont pouvoir recruter dans ces conditions.


Désolé, mais :

Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 1427763993 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592 Projet pour la nouvelle seconde. 3284587592

Certes mais je voulais dire que cela pose question pour l'avenir de cette filière et incidemment pour l'avenir de nos disciplines : si on fusionne SES et Eco-G (ce qui serait dans les cartons du ministère d'après l'APSES) ça veut dire, en gros, disparition des sciences sociales autres que l'éco et disparition de la STMG.
C'est complètement aberrant, je ne vois pas comment un professeur de SES va enseigner la gestion, la mercatique, le management, le droit ...et le professeur d'EG la sociologie, les sciences politiques...
De plus l'optique est totalement différente, en EG ç'est un enseignement beaucoup moins théorique.
Ils sont vraiment complètement déconnectés de la réalité !

Je suis bien d'accord avec toi !

_________________
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sansara
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par sansara le Sam 31 Mar 2018 - 13:07
@Une passante a écrit:
celinesud a écrit:
@stench a écrit:Ce sont les horaires élèves : qu'en est-il des professeurs ? En français, avec l'heure dédoublée, les élèves ont déjà 4h mais ça fait 5h pour les professeurs : est-ce que ce sera encore le cas ? Sinon, il faudra une classe en plus pour un EdT, avec tout le travail qu'on imagine.

cela dépendra des bahuts, en prenant ou non des heures de dédoublement sur les 12 heures de marge, non ?

Actuellement, l'heure dédoublée n'est pas obligatoire en français (et certains établissements ne l'ont pas). Cela relève de l'autonomie des établissements qui choisissent où mettre les dédoublements (actuellement c'est 10.5 officiellement, officieusement, c'est une autre histoire)

Je confirme : dans mon lycée, c'est 4h et basta. Les collègues certifiés LM ont donc souvent 5 classes, un vrai bonheur.
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