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Vincent83
Niveau 5

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par Vincent83 le Lun 2 Avr 2018 - 19:15
@JPhMM a écrit:A propos de prépa, que pensez-vous du manuel X de Pierre Colmez ?

Que du bonheur mais pour un taupin vraiment vraiment fort et gourmand alors! Il y a beaucoup de jolies choses mais c'est amha dense...

Un régal à mon goût: cours de mathématiques supérieures (Delorme-Mézard) et spéciales (Gostiaux) aux PUF de mémoire. Si vous avez l'occasion de mettre la main dessus on peut y passer de longues longues heures de méditation, surtout le cours de sup (bien chargé...)
archeboc
Sage

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par archeboc le Lun 2 Avr 2018 - 19:52
@CortezTheKiller a écrit:
@Bouboule a écrit:Je connais des exemples qui le sont après une prépa

On doit pouvoir dire que ce sont les qqs exceptions qui confirment la règle, non ? Encore que archi il y a quelques doubles diplômes (Ponts ? Insa strasbourg ?...), mais médecin ; c'est quand même pas le chemin classique.

Les Ponts ont un double diplôme avec l'école d'archi voisine. Il me semble que ce double-diplôme n'est pas purement virtuelle, mais choisi par quelques étudiants chaque année. Le seul étudiant avec qui j'avais parlé de ce cursus m'avait dit avoir été très bien accueilli à l'école d'archi.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par JPhMM le Lun 2 Avr 2018 - 20:24
@Vincent83 a écrit:
@JPhMM a écrit:A propos de prépa, que pensez-vous du manuel X de Pierre Colmez ?

Que du bonheur mais pour un taupin vraiment vraiment fort et gourmand alors! Il y a beaucoup de jolies choses mais c'est amha dense...

Un régal à mon goût: cours de mathématiques supérieures (Delorme-Mézard) et spéciales (Gostiaux) aux PUF de mémoire. Si vous avez l'occasion de mettre la main dessus on peut y passer de longues longues heures de méditation, surtout le cours de sup (bien chargé...)
Merci pour cet avis.

Je vais me laisser tenter par le



histoire de me faire une opinion personnelle, alors. Moi aussi j'aime les jolies choses Very Happy

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Vincent83
Niveau 5

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par Vincent83 le Lun 2 Avr 2018 - 20:29
@JPhMM a écrit:


Je vais me laisser tenter par le



histoire de me faire une opinion personnelle, alors. Moi aussi j'aime les jolies choses Very Happy

Je parlais de ce livre là.


Dernière édition par Vincent83 le Mar 3 Avr 2018 - 5:42, édité 1 fois
Bouboule
Expert spécialisé

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par Bouboule le Lun 2 Avr 2018 - 22:41
@Vincent83 a écrit:Bonjour

Je vais être beaucoup plus prosaïque et pour pas un sou!

1- travailler à fond le calcul algébrique, identités remarquables, factorisation "fines", manipulations sur exposants/quotients,etc

2- idem avec la trigonométrie, résolution d'équations via transformations simples.

3- étude fine de fonctions, asymptote, tangente avec position par rapport à celles-ci. Savoir vraiment interpréter le graphe d'une fonction.

4- calcul avec des expressions à paramètres, faire le binôme de Newton par exemple.

5- montrer l'importance d'une récurrence pour valider une conjecture non triviale.

Les étudiants arrivant en MPSI sont souvent capables de comprendre des choses non triviales mais sont constamment bloqués par d'anciennes "compétences" de...seconde/1ére !!! Ils auront tout le temps en sup de découvrir de nouvelles notions, il leur manque essentiellement des fondamentaux "pratiques" très solides.

Tout à fait d'accord. C'est ce que je notais "calculer" plus haut.
Les retours de la plupart des élèves (MPSI ou PCSI), c'est qu'ils bloquent sur des notions censées être acquises et on ne les attend pas car d'autres les ont acquises et font avancer.
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Mathador
Niveau 9

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par Mathador le Mar 3 Avr 2018 - 0:41
@Vincent83 a écrit:Je parlais de ce livre là. J'ai le pdf si vous voulez vous faire une idée. (Il était en accés libre avant la sortie du livre, acheté par la suite)

Au moment où j'écris ce commentaire, Pierre Colmez publie le pdf complet du livre sur son site personnel (mais c'est la première fois que je le vois, avant c'était juste le poly de cours de l'X sans le Vocabulaire Mathématique ni la majorité des annexes).

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« Que dites-vous ?… C’est inutile ?… Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l’espoir du succès !
Non ! non, c’est bien plus beau lorsque c’est inutile ! » (Cyrano de Bergerac)
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ben2510
Érudit

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par ben2510 le Mar 3 Avr 2018 - 17:46
@Vincent83 a écrit:
@ben2510 a écrit:
@Vincent83 a écrit:Et aussi, en plus du doc déjà cité de LLG:

http://www.pcsi1.bginette.com/MSA/Page_Intro_MSA.html (TB amha, abordable)

http://www.lycee-saintlouis.fr/ADI/files/bibliotheque/Liens%20pdf/R17/Rentree_avecSI.pdf

https://www.fun-mooc.fr/courses/course-v1:Polytechnique+03004+session01/about et les 4 autres sessions

Petite erreur dans les formules de dérivation, la dérivée de ln(ax) n'est pas a/x !
La fiche sur les projections est bien, c'est effectivement un point facile mais mal maîtrisé par les élèves.
Les autres fiches ont l'air bien aussi.


Je n'ai pas tout décortiqué, loin de là, mais pas mal de mes étudiants ont apprécié. Et il se place à un niveau plus raisonnable que d'autres...
Signalez la coquille à l'auteur, il est (était? je crois qu'il a pris sa retraite...) extrêmement sympathique, réactif et très investi!
Bien sûr, mais je voudrais prendre le temps de tout relire tant qu'à faire, et ce temps je ne vais pas l'avoir tout de suite...

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Clp
Niveau 1

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par Clp le Mar 3 Avr 2018 - 18:43
Bonjour,

j'avais déjà conseillé sur un autre fil les deux livres de Pierre Sauser de Terminale (Ellipses, 1983). Ils sont absolument excellents, très clairs et complets, comparables dans une certaine mesure au cours de TS de Warusfel conseillé par Anaxagore, mais plus approfondis. Je peux scanner quelques pages si vous le souhaitez.

Une fois en prépa, il y a bien sûr les Ramis, Lelong-Ferrand, Arnaudiès…
cedricVR
Niveau 1

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par cedricVR le Mer 4 Avr 2018 - 18:47
Si je me souviens bien, en terminale (circa 2009) je m'étais préparé à Math Sup avec les PDF de Christophe Bertault: http://christophebertault.fr/cours-et-exercices/
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ycombe
Modérateur

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par ycombe le Mer 4 Avr 2018 - 19:21
Merci à tous pour vos conseils.

Puisque vous avez l'air au courant de tout, que pensez-vous du livre de Vincent Rohart:
J'Entre en Prépa les Clés de la Réussite en Maths ?


_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Mrs Hobie
Érudit

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par Mrs Hobie le Mer 4 Avr 2018 - 21:00
J'aurais dit comme lu plus haut les anciens manuels de T C ...

@JPhMM a écrit:Ah... les Warusfel et Ramis... (j'ai eu Ramis comme prof quand j'étais étudiant à UPS I love you )
UPS ? Toulouse III ?

@Clp a écrit: Lelong-Ferrand, Arnaudiès…
Rhoooo ceux-là étaient les références quand j'étais en prépa (d'autant plus que Arnaudiès était un ancien enseignant de cette prépa ...)

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Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par JPhMM le Mer 4 Avr 2018 - 21:23
Oui.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Clp
Niveau 1

Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

par Clp le Dim 8 Avr 2018 - 11:00
Voici un petit extrait des livres dont je parlais, pour que vous puissiez vous en faire une idée.
Il me semble que c'est un choix raisonnable pour un élève de terminale désirant approfondir le programme — qu'en pensez-vous ?

Algèbre et géométrie :     http://s000.tinyupload.com/?file_id=07405976304914184924
Analyse et statistiques :  http://s000.tinyupload.com/?file_id=00138834492228867974
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Re: [Mathématiques - TS] Quel livre pour se préparer pour la prépa ?

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