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Flof
Niveau 10

HSA et temps partiel de droit

par Flof le Mer 4 Avr 2018 - 18:52
Je m'inquiète concernant la rentrée prochaine alors je préfère prendre les devants et solliciter vos avis.

L'équipe de ma matière sera constituée de deux profs titulaire (dont moi qui serai en temps partiel de droit de 15 18éme) et un BMP de 6h, avec 5 HSA a répartir. Nous avons déja tenté de négocier avec la direction de l'aberration que cela représente puisque je ne peux légalement pas prendre d'HSA. Mon CDE est borné et répète que les HSA seront imposées si nécessaire.
Je compte à nouveau lui signifier texte à l'appui mon refus légal et catégorique de prendre la moindre HSA et le signaler par écrit sur ma fiche de vœux. Cependant je le sais parfaitement capable de modifier sans nous prévenir la répartition que l'on proposera pour que l'on ne découvre nos HSA qu'à la rentrée avec notre emploi du temps. C'est une chose qu'il a déjà faite avec pour d'autres matières, et sachant que l'on change de direction l'an prochain je pense qu'il sera d'autant plus sans scrupule. Mais si cela devait arriver, quelle marge de manœuvre aurais-je à la rentrée ? Puis-je refuser de prendre la classe qui fait dépasser mon service de 15h, ou refuser de faire les x dernières heures de la semaine au delà de 15h ?
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Artysia
Modérateur

Re: HSA et temps partiel de droit

par Artysia le Mer 4 Avr 2018 - 19:09
Tu l'as dit, tu ne peux légalement pas faire d'HSA en étant à temps partiel donc il ne peut pas t'en imposer.
Pour les collègues, ils pourront toujours refuser les HSA au-delà de la première imposable.
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Lagomorphe
Niveau 5

Re: HSA et temps partiel de droit

par Lagomorphe le Mer 4 Avr 2018 - 19:44
Vu le personnage j'aurais répondu "courrier de l'équipe au recteur s/c le DASEN s/c le CDE spécifiant que:
- tu ne peux pas prendre d'HSA car TP de droit
- tes collègues en accepteront au plus x
- merci de bien vouloir tenir compte de ces informations au cours de la préparation de la rentrée 2018
- vous vous étonnez cependant que le CDE vous ait répété à plusieurs reprises (notamment le ../../18 et le ../../18) que des HSA au-delà de ces seuils vous seront imposées, ce qui sauf erreur de votre part est en contradiction avec [texte que je ne connais pas sur les TP de droit mais ça doit se trouver] et [statut des enseignants 2014]"

MAIS...j'ai ensuite lu la matière que tu enseignes, la même que moi. Un CDE peut utiliser comme contre-mesure la suppression ou la réduction des dédoublements, de manière à faire absorber de force ses n classes à ses x professeurs sans avoir à imposer d'HSA (récupérées du coup pour d'éventuelles autres équipes moins récalcitrantes). C'est un chantage dont certains CDE sont capables. Sur ton temps partiel, il ne peut rien faire, certes, mais malheureusement, tes deux collègues peuvent être victimes de ce chantage au dédoublement (sauf bien sûr s'ils sont déjà égaux à zéro).
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ycombe
Modérateur

Re: HSA et temps partiel de droit

par ycombe le Mer 4 Avr 2018 - 20:15
@Flof a écrit:Je m'inquiète concernant la rentrée prochaine alors je préfère prendre les devants et solliciter vos avis.

L'équipe de ma matière sera constituée de deux profs titulaire (dont moi qui serai en temps partiel de droit de 15 18éme) et un BMP de 6h, avec 5 HSA a répartir. Nous avons déja tenté de négocier avec la direction de l'aberration que cela représente puisque je ne peux légalement pas prendre d'HSA. Mon CDE est borné et répète que les HSA seront imposées si nécessaire.
Je compte à nouveau lui signifier texte à l'appui mon refus légal et catégorique de prendre la moindre HSA et le signaler par écrit sur ma fiche de vœux. Cependant je le sais parfaitement capable de modifier sans nous prévenir  la répartition que l'on proposera pour que l'on ne découvre nos HSA qu'à la rentrée avec notre emploi du temps. C'est une chose qu'il a déjà faite avec pour d'autres matières, et sachant que l'on change de direction l'an prochain je pense qu'il sera d'autant plus sans scrupule. Mais si cela devait arriver, quelle marge de manœuvre aurais-je à la rentrée ? Puis-je refuser de prendre la classe qui fait dépasser mon service de 15h, ou refuser de faire les x dernières heures de la semaine au delà de 15h ?
Tu es en TP de droit. Il ne peut rien faire du tout pour ton service. Te mettre des HSA reviendrait pour lui à se faire directement taper sur les doigts par le rectorat.

Le BMP. Viendra-t-il d'un établissement d'une autre commune avec 1h de décharge pour la route? Sera-t-il sur deux établissements ou plus ? Ce sont des choses qui peuvent faire varier la capacité à accepter les HSA et sur lesquelles ton CDE ne peut pas agir non plus. Mettons, c'est optimiste, qu'il accepte 2 HSA.

Reste 3 HSA qui reposent entièrement sur le bon vouloir de ton collègue. S'il n'est pas prêt à les accepter, il faut qu'il le signifie clairement et par écrit. Il est très difficile de résister à la pression, et c'est encore plus vrai quand on est seul à subir cette pression.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Unprofdelog
Niveau 3

Re: HSA et temps partiel de droit

par Unprofdelog le Mer 4 Avr 2018 - 20:22
@Lagomorphe a écrit:
Un CDE peut utiliser comme contre-mesure la suppression ou la réduction des dédoublements, de manière à faire absorber de force ses n classes à ses x professeurs sans avoir à imposer d'HSA (récupérées du coup pour d'éventuelles autres équipes moins récalcitrantes).

j'ai déjà connu cela : vous ne voulez pas de HSA, ben, la solution : pas ou moins de dédoublement.
ben, c'est ensuite galère .... le cde manipule avec aisance les heures, etc... et une fois qu'elles sont perdues qqle part, "ben", on a du mal à les retrouver ?
il serait plus simple d'avoir un BMP non pas de 6h mais d'un peu plus..
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Flof
Niveau 10

Re: HSA et temps partiel de droit

par Flof le Mer 4 Avr 2018 - 20:44
on a demandé un BMP de 9h, qui a été refusé : "j'imposerai les HSA nécessaires". Je crains vraiment de me retrouver à en avoir, car il en a déjà mis plusieurs fois à des collègues en temps partiel (décharge syndicale, temps partiel pour raison médical, peut-être d'autres dont je n'ai pas connaissance)
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Artysia
Modérateur

Re: HSA et temps partiel de droit

par Artysia le Mer 4 Avr 2018 - 21:14
Il n'est absolument pas possible de donner des HSA à un temps partiel. C'est dans la logique, tant que le service n'atteint pas son maximum, on ne peut faire des heures supplémentaires. Ton TP étant de droit et donc sûr, il ne peut rien faire.
Dans le cas d'une décharge, il est possible de faire des HSA.
Ramanujan974
Niveau 10

Re: HSA et temps partiel de droit

par Ramanujan974 le Jeu 5 Avr 2018 - 2:28
@Lagomorphe a écrit:Vu le personnage j'aurais répondu "courrier de l'équipe au recteur s/c le DASEN s/c le CDE spécifiant que:
- tu ne peux pas prendre d'HSA car TP de droit
- tes collègues en accepteront au plus x
- merci de bien vouloir tenir compte de ces informations au cours de la préparation de la rentrée 2018
- vous vous étonnez cependant que le CDE vous ait répété à plusieurs reprises (notamment le ../../18 et le ../../18) que des HSA au-delà de ces seuils vous seront imposées, ce qui sauf erreur de votre part est en contradiction avec [texte que je ne connais pas sur les TP de droit mais ça doit se trouver] et [statut des enseignants 2014]"

MAIS...j'ai ensuite lu la matière que tu enseignes, la même que moi. Un CDE peut utiliser comme contre-mesure la suppression ou la réduction des dédoublements, de manière à faire absorber de force ses n classes à ses x professeurs sans avoir à imposer d'HSA (récupérées du coup pour d'éventuelles autres équipes moins récalcitrantes). C'est un chantage dont certains CDE sont capables. Sur ton temps partiel, il ne peut rien faire, certes, mais malheureusement, tes deux collègues peuvent être victimes de ce chantage au dédoublement (sauf bien sûr s'ils sont déjà égaux à zéro).


Il n'y a pas des textes concernant les dédoublements et le nombre max d'élèves en TP ?
Peut-être qu'il ne peut pas supprimer ces dédoublements.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: HSA et temps partiel de droit

par Daphné le Jeu 5 Avr 2018 - 8:20
@Flof a écrit:on a demandé un BMP de 9h, qui a été refusé : "j'imposerai les HSA nécessaires". Je crains vraiment de me retrouver à en avoir, car il en a déjà mis plusieurs fois à des collègues en temps partiel (décharge syndicale, temps partiel pour raison médical, peut-être d'autres dont je n'ai pas connaissance)

Une décharge syndicale n'est pas un temps partiel donc oui il peut imposer à ces collègues une HSA maxi comme tout le monde. A condition que le collègue soit à temps plein, les heures de décharge sont des heures de travail au syndicat plutôt qu'en établissement, c'est tout.

Un TP est différent.
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Flof
Niveau 10

Re: HSA et temps partiel de droit

par Flof le Jeu 5 Juil 2018 - 11:54
Je fais remonter, mais si ça ne servira à rien.

Nous avons proposé une répartition la moins pire possible à ma cheffe :
15heure pour moi, toutes les 6ème,
20h pour ma collègue : les 4ème, 3ème et la classe d'accueil,
9h pour le BMP : toutes les 5èmes soit trois HSA.
Pas cool pour le BMP, mais on a au moins veillé a ne lui mettre qu'un seul niveau.
Répartition refusée, trop d'HSA pour le BMP. ma collègue a dans un premier temps accepté 4 HSA puis s'est ravisée face a la charge de boulot, on a donc mis 1/2 en moins au BMP, mais la classe d’accueil pour lui et une 5ème pour ma collègue. J'aurais donné au BMP l'intégralité de mes cours de cla.
Refusée a nouveau, sous les pires prétextes qui soient et avec une quantité de mauvaise foi inconcevable. Comme ma cheffe n'a pas réussi a m'imposer d'HSA, dont l'illégalité lui passe au dessus, elle se venge. Elle me retire 3 6ème pour les remplacer par 4 5ème. Le seul niveau que je n'ai jamais eu et elle le sait. Les BMP aura donc des 6ème et des 5ème mais 3 HSA.

Je suis écœurée comme jamais. Mes nombreux projets pour la rentrée tombent à l'eau. Et je voulais bétonner mes cours de 6ème et profiter de ma fille, au lieu de ça je vais devoir préparer des cours de 5ème.
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Re: HSA et temps partiel de droit

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