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Puck
Grand sage

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par Puck le Lun 9 Avr 2018 - 19:08
Beaucoup d’inspecteurs vont aller, penauds, réfléchir à leur comportement dans leur chambre. C’est la vie des hommes.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par JPhMM le Lun 9 Avr 2018 - 19:10
Ah, ça... Laughing

Ceux qui devaient professer demain doivent d'urgence changer tout leur texte dans la nuit...

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
chmarmottine
Fidèle du forum

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par chmarmottine le Lun 9 Avr 2018 - 19:21
@JPhMM a écrit:Ah, ça...  Laughing

Ceux qui devaient professer demain doivent d'urgence changer tout leur texte dans la nuit...

Et ceux qui ont été inspectés hier doivent l'avoir mauvaise ...
chmarmottine
Fidèle du forum

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par chmarmottine le Lun 9 Avr 2018 - 19:23
Qui sait, la visite de l'IPR dont parle Salsepareille avait peut-être pour but de clamer haut et fort tout ce que ne recommande pas le ministre ...
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mathmax
Neoprof expérimenté

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par mathmax le Lun 9 Avr 2018 - 19:27
Pour en revenir à la question de départ, l'équipe qui va recevoir cette visite d'IPR n'a rien à préparer, et doit, comme d'habitude, vaquer tranquillement à ses occupations en attendant le contre-ordre.

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
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kero
Grand sage

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par kero le Lun 9 Avr 2018 - 19:29
Chez les chefs d'établissement, il y a de réels convaincus persuadés que l"évolution actuelle est bonne (bienveillance, suppression des notes, compétences, méthode managériale). Ceux-là peuvent être dangereux pour un établissement, mais peuvent aussi être contrés assez facilement s'il y a un groupe de profs solides en face, qui connaît les textes, qui se débrouille bien en joutes oratoires, qui ose mettre les choses sur la table en CA. Mais si en face il a trop peu de réactions, ils ont toute liberté d'appliquer les lubies ministérielles, et avec la foi du charbonnier. Les chefs qui sont d'anciens CPE sont à mes yeux les plus redoutables.

Tiens, c'est le mien !

Nous ne sommes pas nombreux à réagir...
archeboc
Esprit éclairé

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par archeboc le Lun 9 Avr 2018 - 21:33
@Mathador a écrit:Pour aller plus loin, et afin d'éviter des déconnexions trop importantes de la réalité du terrain, on peut même émettre l'idée de mettre les IPR en rééducation par le travail AFA sous statut agrégé tous les 5 ans, avec inspection par un IG.

J'ai déjà eu l'occasion d'en parler : dans l'étrange Défaite, Marc BLoch analyse les hécatombes persistantes des offensives de 1915-1916 comme le résultat d'une coupure intervenue entre les officiers d'état-major et ceux de corps de troupe. Lorsque l'on a commencé à faire tourner les officiers d'EM, le haut commandement a acquis une vision plus claire des contraintes du terrain sur la planification militaire.

C'est vraiment une des solutions dont l'EN a besoin aujourd'hui.

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Pour des raisons de commodité nous utilisons dans nos analyses un classement des élèves en « bons », « moyens » et « faibles » qui n'est valable qu'à l'intérieur de chaque classe ou dans des classes de même type. En fait, les élèves que nous appelons « bons » sont plutôt des élèves moyens, les « moyens » des élèves plutôt faibles et les « faibles » des élèves en grande difficulté.
van Zanten Agnès. Le quartier ou l'école ? Déviance et sociabilité adolescente dans un collège de banlieue . In: Déviance et société. 2000 - Vol. 24 - N°4. Les désordres urbains : regards sociologiques. pp. 377-401. note 3


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Leclochard
Guide spirituel

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par Leclochard le Lun 9 Avr 2018 - 22:44
@archeboc a écrit:
@Mathador a écrit:Pour aller plus loin, et afin d'éviter des déconnexions trop importantes de la réalité du terrain, on peut même émettre l'idée de mettre les IPR en rééducation par le travail AFA sous statut agrégé tous les 5 ans, avec inspection par un IG.

J'ai déjà eu l'occasion d'en parler : dans l'étrange Défaite, Marc BLoch analyse les hécatombes persistantes des offensives de 1915-1916 comme le résultat d'une coupure intervenue entre les officiers d'état-major et ceux de corps de troupe. Lorsque l'on a commencé à faire tourner les officiers d'EM, le haut commandement a acquis une vision plus claire des contraintes du terrain sur la planification militaire.

C'est vraiment une des solutions dont l'EN a besoin aujourd'hui.

L'Education nationale me rappelle le film les Sentiers de la Gloire: Quelques chefs coupés de la réalité du terrain qui, pour leur carrière, sont prêts à sacrifier des soldats jusqu'à l'absurde.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
pseudo-intello
Habitué du forum

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par pseudo-intello le Lun 9 Avr 2018 - 22:57
@archeboc a écrit:
@Mathador a écrit:Pour aller plus loin, et afin d'éviter des déconnexions trop importantes de la réalité du terrain, on peut même émettre l'idée de mettre les IPR en rééducation par le travail AFA sous statut agrégé tous les 5 ans, avec inspection par un IG.

J'ai déjà eu l'occasion d'en parler : dans l'étrange Défaite, Marc BLoch analyse les hécatombes persistantes des offensives de 1915-1916 comme le résultat d'une coupure intervenue entre les officiers d'état-major et ceux de corps de troupe. Lorsque l'on a commencé à faire tourner les officiers d'EM, le haut commandement a acquis une vision plus claire des contraintes du terrain sur la planification militaire.

C'est vraiment une des solutions dont l'EN a besoin aujourd'hui.

En théorie, oui.
En pratique, les nouveaux "officiers" seraient cooptés, et sélectionnés parmi les quelques ravis de la crèche des réformes successives...
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JEMS
Modérateur

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par JEMS le Mar 10 Avr 2018 - 5:18

Merci de bien vouloir rester courtois et mesurés dans vos échanges, nous sommes sur un forum public.
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Elyas
Guide spirituel

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par Elyas le Mar 10 Avr 2018 - 5:36
Blanquer fait un discours. Certains applaudissent et pensent que cela va tout changer. Problème : les textes ne bougent pas. Blanquer peut dire tout ce qu'il veut, tant qu'il ne touche pas aux textes, rien ne bouge. Méfiez-vous. Je me souviens du vent de panique en décembre/janvier lors du discours de Blanquer sur la compréhension et la lecture. Il disait qu'il fallait accorder 2h d'AP lecture/compréhension en 6e aux élèves qui avaient échoué sur ces items aux évaluations de 6e. Souci : aucun texte n'a suivi. On est en avril. Que du vent !

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Vautrin84
Niveau 6

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par Vautrin84 le Mar 10 Avr 2018 - 7:00
@Elyas a écrit:Blanquer fait un discours. Certains applaudissent et pensent que cela va tout changer. Problème : les textes ne bougent pas. Blanquer peut dire tout ce qu'il veut, tant qu'il ne touche pas aux textes, rien ne bouge. Méfiez-vous. Je me souviens du vent de panique en décembre/janvier lors du discours de Blanquer sur la compréhension et la lecture. Il disait qu'il fallait accorder 2h d'AP lecture/compréhension en 6e aux élèves qui avaient échoué sur ces items aux évaluations de 6e. Souci : aucun texte n'a suivi. On est en avril. Que du vent !

Deux circulaires doivent paraître cette semaine ou la semaine prochaine au BO, avec injonctions sur la lecture d'une part et sur l'étude de la langue d'autre part... après, je sais qu'il y a une hiérarchie entre circulaire, arrêté, etc. mais je ne suis pas très au point là-dessus !

Lecture : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/note-lecture0418.pdf

Langue : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/note-grammaire-0418.pdf

_________________
10e année dans l'Education Nationale !
Spoiler:
- 2018/2019 : deux 6e + deux 3e (PP) + UPE2A
- 2017/2018 (T6) : une 5e + deux 4e + une 3e (PP)
- 2016/2017 (T5) : deux 5e + deux 3e (PP)
- 2015/2016 (T4) : une 6e + une 4e + deux 3e (PP)
- 2014/2015 (T3) : une 6e + une 5e + deux 3e (PP)
- 2013/2014 (T2) : une 6e (PP) + deux 4e + une 3e
- 2012/2013 (T1) : deux 5e + deux 3e
- 2011/2012 (stagiaire) : deux 5e + deux 4e
- 2009/2011 (Assistant Pédagogique de Lettres) : 2de + 1re ES/L/S + Tle L
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Will.T
Prophète

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par Will.T le Mar 10 Avr 2018 - 7:03
@Vautrin84 a écrit:
@Elyas a écrit:Blanquer fait un discours. Certains applaudissent et pensent que cela va tout changer. Problème : les textes ne bougent pas. Blanquer peut dire tout ce qu'il veut, tant qu'il ne touche pas aux textes, rien ne bouge. Méfiez-vous. Je me souviens du vent de panique en décembre/janvier lors du discours de Blanquer sur la compréhension et la lecture. Il disait qu'il fallait accorder 2h d'AP lecture/compréhension en 6e aux élèves qui avaient échoué sur ces items aux évaluations de 6e. Souci : aucun texte n'a suivi. On est en avril. Que du vent !

Deux circulaires doivent paraître cette semaine ou la semaine prochaine au BO, avec injonctions sur la lecture d'une part et sur l'étude de la langue d'autre part... après, je sais qu'il y a une hiérarchie entre circulaire, arrêté, etc. mais je ne suis pas très au point là-dessus !

Lecture : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/note-lecture0418.pdf

Langue : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/note-grammaire-0418.pdf

Ce sont seulement deux notes de service, autant dire, rien.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par Thalia de G le Mar 10 Avr 2018 - 7:21
Depuis l'ouverture de ce topic, nous avons eu l'article du Café péda concernant l'enseignement du français. Il serait judicieux de poster dans ce fil http://www.neoprofs.org/t117332-le-cafe-les-recommandations-de-jm-blanquer-pour-l-enseignement-du-francais vos remarques sur les circulaires à venir.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
meevadeborah
Niveau 5

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par meevadeborah le Mar 10 Avr 2018 - 17:49
@Elyas a écrit:Blanquer fait un discours. Certains applaudissent et pensent que cela va tout changer. Problème : les textes ne bougent pas. Blanquer peut dire tout ce qu'il veut, tant qu'il ne touche pas aux textes, rien ne bouge. Méfiez-vous. Je me souviens du vent de panique en décembre/janvier lors du discours de Blanquer sur la compréhension et la lecture. Il disait qu'il fallait accorder 2h d'AP lecture/compréhension en 6e aux élèves qui avaient échoué sur ces items aux évaluations de 6e. Souci : aucun texte n'a suivi. On est en avril. Que du vent !


Dans notre établissement, nous n'avons même pas eu les résultats de nos élèves aux évaluations de 6e...
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frimoussette77
Grand Maître

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par frimoussette77 le Mar 10 Avr 2018 - 18:57
@meevadeborah a écrit:
@Elyas a écrit:Blanquer fait un discours. Certains applaudissent et pensent que cela va tout changer. Problème : les textes ne bougent pas. Blanquer peut dire tout ce qu'il veut, tant qu'il ne touche pas aux textes, rien ne bouge. Méfiez-vous. Je me souviens du vent de panique en décembre/janvier lors du discours de Blanquer sur la compréhension et la lecture. Il disait qu'il fallait accorder 2h d'AP lecture/compréhension en 6e aux élèves qui avaient échoué sur ces items aux évaluations de 6e. Souci : aucun texte n'a suivi. On est en avril. Que du vent !


Dans notre établissement, nous n'avons même pas eu les résultats de nos élèves aux évaluations de 6e...
Pour ce que c'était représentatif ....
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Salsepareille
Neoprof expérimenté

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par Salsepareille le Mar 10 Avr 2018 - 19:31
Hé bien voilà, nous avons eu notre réunion.
C'était très bien, inspecteur très ouvert, j'ai même trouvé ça trop court. C'était tout simplement pour parler de l'enseignement des lettres: quelles questions avions-nous à formuler, comment gérer au mieux l'hétérogénéité, quels objectifs devons-nous nous fixer, quelles priorités avoir...
Ca n'a pas tout résolu mais ce n'était pas une réunion pipotage, ni punitive, ni moralisatrice.

Cela correspond bien aux directives postées par l'un d'entre vous: les inspecteurs vont, quand ils le peuvent, sur le terrain rencontrer les équipes et répondre aux questions de l'équipe. Notre chef d'établissement n'avait rien à voir avec cette réunion qui ne l'arrangeait pas forcément (car débordé).
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henriette
Médiateur

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par henriette le Mar 10 Avr 2018 - 19:33
Tant mieux ! C'est chouette que ce se soit passé ainsi, et que vous en ayez tiré du positif. Smile

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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pogonophile
Niveau 10

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par pogonophile le Mar 10 Avr 2018 - 20:59
Mince, donc ce n'était ni les Sentiers de la Gloire, ni la soupe idéologique, ni le démantèlement délibéré de la discipline, ni les élucubrations d'un zinzin qui n'a plus vu d'élève de le XXème siècle, simplement une réunion constructive et éclairante ? Tu ne t'en rends pas compte @Salsepareille , mais tu crées bien des déceptions ! abi
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mafalda16
Modérateur

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par mafalda16 le Mar 10 Avr 2018 - 21:06
Pogonophile
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tannat
Habitué du forum

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par tannat le Mar 10 Avr 2018 - 21:09
@pogonophile a écrit:Mince, donc ce n'était ni les Sentiers de la Gloire, ni la soupe idéologique, ni le démantèlement délibéré de la discipline, ni les élucubrations d'un zinzin qui n'a plus vu d'élève de le XXème siècle, simplement une réunion constructive et éclairante ? Tu ne t'en rends pas compte @Salsepareille , mais tu crées bien des déceptions ! abi

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par JPhMM le Mar 10 Avr 2018 - 21:11
Comme quoi, les recommandations du ministre pour l'enseignement du français ont déjà eu un effet constaté.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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VinZT
Expert

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par VinZT le Mar 10 Avr 2018 - 21:11


abi

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
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gauvain31
Monarque

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par gauvain31 le Mar 10 Avr 2018 - 21:13
@pogonophile a écrit:Mince, donc ce n'était ni les Sentiers de la Gloire, ni la soupe idéologique, ni le démantèlement délibéré de la discipline, ni les élucubrations d'un zinzin qui n'a plus vu d'élève de le XXème siècle, simplement une réunion constructive et éclairante ? Tu ne t'en rends pas compte @Salsepareille , mais tu crées bien des déceptions ! abi

Non mais je t'assure ces profs alors : de vrais petits chatons peureux Laughing Heureusement que tu es là pour nous montrer la Voie Razz
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pogonophile
Niveau 10

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par pogonophile le Mar 10 Avr 2018 - 21:14
J'ai encore le droit d'être un petit peu mesquin Very Happy

(merci mafalda !)
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

par JPhMM le Mar 10 Avr 2018 - 21:15
Je connaissais la version : "ce n'est pas parce qu'il y a des exocets que tous les poissons volent".

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Re: Visite de l'inspecteur pour l'ensemble de l'équipe, sans inspection

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