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Chocolat
Guide spirituel

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Chocolat le Lun 9 Avr 2018 - 15:55
@V.Marchais a écrit:MDR... En fait, il faut tout faire comme dans le TDL...

Après 4 années à sentir le souffre, nous revoilà, mes collègues et moi, en odeur de sainteté.

Souvent IPR varie.

J'ai hâte d'entendre les nouveaux discours - surtout dans la bouche de ceux qui nous expliquaient, il y a deux ans, qu'il ne faut (quasiment) pas faire de grammaire et que le par coeur, c'est pour les ânes.

Je suis MDR avec toi : ce qui est préconisé, nous sommes un certain nombre à le faire déjà, mais je suis ravie par la réhabilitation de TDL, il était plus que temps !
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henriette
Médiateur

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par henriette le Lun 9 Avr 2018 - 16:06
Merci pour l'info ! Je m'en vais lire ça à tête reposée.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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lisontine
Niveau 7

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par lisontine le Lun 9 Avr 2018 - 16:31
@V.Marchais a écrit:MDR... En fait, il faut tout faire comme dans le TDL...

Après 4 années à sentir le souffre, nous revoilà, mes collègues et moi, en odeur de sainteté.

Souvent IPR varie.

J'ai hâte d'entendre les nouveaux discours - surtout dans la bouche de ceux qui nous expliquaient, il y a deux ans, qu'il ne faut (quasiment) pas faire de grammaire et que le par coeur, c'est pour les ânes.

Moi aussi j'ai hâte ! Je me souviens des gros yeux de l'IPR quand je lui parlais de mes dictées de mots ou de phrases du jour et des sous-entendus de certains collègues quand nous avons choisi TDL pour tous les niveaux !
Bouboule
Esprit éclairé

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Bouboule le Lun 9 Avr 2018 - 16:51
J'ai mis un peu de temps pour décrypter TDL... Bonne pub !
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Olympias
Prophète

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Olympias le Lun 9 Avr 2018 - 16:52
Je me marre ...
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MUTIS
Expert

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par MUTIS le Lun 9 Avr 2018 - 17:51
Il aura fallu 20 ans pour constater que l'enseignement en séquences est une véritable foutaise et un bordel monstre. Et je peux en témoigner pour mon gamin. Certaines années de collège ont été assez pitoyables : c'était celles avec des profs qui ne travaillaient qu'en séquences, disséminaient quelques notions de grammaire, inventaient des activités sans faire lire ou se contentaient de 2-3 lectures cursives dans l'année sans les évaluer... Des années perdues... Heureusement il a eu deux profs qui n'étaient pas dans les clous. Les meilleurs, de loin.

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." Héraclite
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Celadon
Demi-dieu

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Celadon le Lun 9 Avr 2018 - 18:01
Tout cela est consternant. Que de temps perdu, que de cohortes sacrifiées, que de collègues marginalisés, moqués, vilipendés, stoppés dans leur progression professionnelle !
Et aucun responsable, aucun coupable, c'est la faute à pas de chance, dans quelques années on pourra recommencer le cirque.
A pleurer.
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par chmarmottine le Lun 9 Avr 2018 - 18:03
Franchement, ce serait un coup à faire remonter tous les rapports d'inspection qui ont pourri des collègues ... en joignant les recommandations du ministre !
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Celadon
Demi-dieu

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Celadon le Lun 9 Avr 2018 - 18:05
Personne n'en a rien à faire.
Quel gâchis, quelle amertume.
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Esméralda
Doyen

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Esméralda le Lun 9 Avr 2018 - 18:06
Et les autres pédagogistes excessifs qui se lamentent sur l'air du " Oh mais  c'est un retour aux années 50-60" , je ne suis pas sûre de bien comprendre.

C'est marrant, il y a plein de trucs que je fais déjà et que j ai l'impression d'avoir toujours fait ...
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MUTIS
Expert

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par MUTIS le Lun 9 Avr 2018 - 18:18
Oui, Esmeralda, comme tous ceux qui ont su garder un esprit critique... Et qui ont préféré l'intérêt des élèves à leur carrière ou à l'exhibition de leur zèle docile et veule...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
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Esméralda
Doyen

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Esméralda le Lun 9 Avr 2018 - 18:21
Alors nous n'étions pas si has been Razz
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Iphigénie
Enchanteur

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Iphigénie le Lun 9 Avr 2018 - 18:22
Qui a redigé ces observations sur l'enseignement du français ? ( je suppose que ce n'est pas le ministre en personne)
Et où etaient ces experts ces dernieres années? Quelqu'un le sait?
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MUTIS
Expert

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par MUTIS le Lun 9 Avr 2018 - 18:26
Ils ont dû lire Néoprofs et quelques références comme Véronique...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." Héraclite
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LouisBarthas
Neoprof expérimenté

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par LouisBarthas le Lun 9 Avr 2018 - 18:39
@lisette83 a écrit:
@marjolie.june a écrit:Je dois être une grosse réac mais je trouve que ce qui est proposé est une base interessante.
Certaines formulations de l'article m'interrogent, notamment celle qui dit que la fluidité de la lecture n'est pas necessairement gage de compréhension...
A mon avis, il faut avoir une lecture fluide pour comprendre, mais ce n'est pas parce qu'on a une lecture fluide qu'on comprend Wink
C'est exactement ça.

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Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
A quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Le véritable ennemi, c'est l'esprit réduit à l'état de gramophone. - George Orwell
Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
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Laotzi
Habitué du forum

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Laotzi le Lun 9 Avr 2018 - 18:41
Il est très heureux de lire le café pédagogique défendre la liberté pédagogique. Je n'ai pas souvenir, durant les cinq ans écoulés, que cette défense était si hautement proclamée, par lui et par ceux qui soutenaient la réforme du collège et les nouveaux programmes allant avec.

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
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Hermione0908
Modérateur

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Hermione0908 le Lun 9 Avr 2018 - 18:45
Viviane Youx a écrit:C'est pire qu'en 2008.
Moi je les trouvais pas si dégueux les programmes de 2008. En tout cas je les préférais mille fois à ceux de 2016, et de trèèèèèèèès loin !

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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mathmax
Neoprof expérimenté

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par mathmax le Lun 9 Avr 2018 - 18:50
C'est amusant de lire cette discussion après celle concernant le rôle des IPR. Gageons que les plus enthousiastes sur les lubies actuelles seront aussi les premiers à défendre ces nouvelles orientations. C'est normal en fait : l'enthousiasme est une vertu en soi, qui ne dépend pas de son objet.

_________________
« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par JPhMM le Lun 9 Avr 2018 - 18:51
Si dans l'élan, ils pouvaient nous décrasser des EPItreries, aussi...

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par JPhMM le Lun 9 Avr 2018 - 18:52
@mathmax a écrit:C'est amusant de lire cette discussion après celle concernant le rôle des IPR. Gageons que les plus enthousiastes sur les lubies actuelles seront aussi les premiers à défendre ces nouvelles orientations. C'est normal en fait : l'enthousiasme est une vertu en soi, qui ne dépend pas de  son objet.
http://www.neoprofs.org/t117284p75-visite-de-l-inspecteur-pour-l-ensemble-de-l-equipe-sans-inspection#4409155


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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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MUTIS
Expert

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par MUTIS le Lun 9 Avr 2018 - 18:53
@Hermione0908 a écrit:
Viviane Youx a écrit:C'est pire qu'en 2008.
Moi je les trouvais pas si dégueux les programmes de 2008. En tout cas je les préférais mille fois à ceux de 2016, et de trèèèèèèèès loin !

Faut voir qui fait les commentaires...
l'AFEF est à la pointe côté inepties, innovations creuses et lubies... Une des sources des programmes de 2016...Et Madame est présidente...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." Héraclite
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mathmax
Neoprof expérimenté

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par mathmax le Lun 9 Avr 2018 - 18:56
@JPhMM a écrit:
@mathmax a écrit:C'est amusant de lire cette discussion après celle concernant le rôle des IPR. Gageons que les plus enthousiastes sur les lubies actuelles seront aussi les premiers à défendre ces nouvelles orientations. C'est normal en fait : l'enthousiasme est une vertu en soi, qui ne dépend pas de  son objet.
http://www.neoprofs.org/t117284p75-visite-de-l-inspecteur-pour-l-ensemble-de-l-equipe-sans-inspection#4409155


C'était bien vu !

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    Albert Einstein
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Esméralda
Doyen

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Esméralda le Lun 9 Avr 2018 - 18:57
AH nous y voilà, des illuminés de la pédagogie-innovante et blingbling!
M'en fout, je suis réac, je prône Bescherelle, Bled et TDL sinon rien vache
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DesolationRow
Grand Maître

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par DesolationRow le Lun 9 Avr 2018 - 18:57
Viviane Youx et ceux du café pédagogique sont mécontents, je vais aller me resservir du couscous.
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Isis39
Bon génie

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par Isis39 le Lun 9 Avr 2018 - 19:01
J'ai deux dictionnaires, un Bescherelle et un Bled dans ma salle. Je suis donc réac ?
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ore
Habitué du forum

Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

par ore le Lun 9 Avr 2018 - 19:20
@Isis39 a écrit:J'ai deux dictionnaires, un Bescherelle et un Bled dans ma salle. Je suis donc réac ?

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Re: [Le café] Les recommandations de JM Blanquer pour l'enseignement du français

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