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Sheldon
Niveau 9

Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Sheldon le Lun 16 Avr 2018 - 18:22
Bonjour à tous.

J'ai recherché sur Néo une discussion se rapportant à cette journée de solidarité. Il n'y a pratiquement rien.
J'ai lu que cette journée rapporte environ 2 milliards d'euros...
De quelle façon l'EN contribue-t-elle à cette somme ?

Quelque chose m'échappe.
Je ne vois pas comment, en venant travailler gratuitement un samedi pour des portes ouvertes par exemple, cela peut produire des économies.
Par contre, si l'on n'y participe pas, il y a une retenue sur salaire, et là l'état fait des économies...

Ma question : de quelle façon participons-nous financièrement à la solidarité ?

Merci. Désolé si cette question est triviale.

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" En tant que Physicien, j'ai une connaissance étendue de l'Univers et de tout ce qu'il contient." - Moi
ddalcatel
Niveau 8

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par ddalcatel le Lun 16 Avr 2018 - 18:35
Effectivement nous ne vendons rien, nous ne facturons pas nos réunions donc nous ne rapportons rien. C'est juste pour nous em...
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Zagara
Vénérable

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Zagara le Lun 16 Avr 2018 - 18:38
C'est une journée que les agents ne reçoivent pas en traitement, ce qui fait des économies de masse salariale. Soit parce qu'ils ont travaillé gratuitement (donc pas d'heures sup payées), soit parce qu'ils ont eu une retenue sur salaire.
Je ne sais pas combien ça fait de sous, mais ça doit être une somme rondelette.

Anecdote : dans le collège où je suis passée, la principale avait été contrainte d'organiser une réunion de 4h inutile et où rien d'important ne s'était dit, pour "rattraper" le jour férié volé par Raffarin et Fillon. C'est un événement ubuesque qui m'a un peu marquée.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par JPhMM le Lun 16 Avr 2018 - 18:43
Ne pas nous payer à rester chez nous rapporterait plus de sous à l’État que ne pas nous payer à aller travailler.
Une évidence comptable, mais aucun homme politique n'a assez de couronnes pour oser l'avouer.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Sheldon
Niveau 9

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Sheldon le Lun 16 Avr 2018 - 18:45
Pour les agents, je comprends, l'état verse un jour de salaire en moins.
Mais pas pour nous, l'état ne fait donc aucune économie.

Il faudrait plutôt, du point de vue de la solidarité, ne pas faire cette journée et avoir un jour de salaire en moins sur la fiche de paye. Non ?

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Sheldon
Niveau 9

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Sheldon le Lun 16 Avr 2018 - 18:47
Donc, conclusion :
A l'EN, nous ne participons pas à la solidarité.
Nous ne faisons que perdre notre temps, gratuitement.

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par JPhMM le Lun 16 Avr 2018 - 18:47
@Sheldon a écrit:Pour les agents, je comprends, l'état verse un jour de salaire en moins.
Mais pas pour nous, l'état ne fait donc aucune économie.

Il faudrait plutôt, du point de vue de la solidarité, ne pas faire cette journée et avoir un jour de salaire en moins sur la fiche de paye. Non ?
C'est ce que je viens de dire.

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Sheldon
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Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Sheldon le Lun 16 Avr 2018 - 18:48
On écrit en même temps :-)

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Delia
Fidèle du forum

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Delia le Lun 16 Avr 2018 - 18:50
Quand la loi fut votée en 2004, j'ai immédiatement trouvé la parade : faire grève... Depuis 2004, je n'ai toujours pas compris en quoi faire bosser le gens sans les payer pouvait faire avancer le schmilblic.

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Amadou Hampaté Ba
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par JPhMM le Lun 16 Avr 2018 - 18:52
@Sheldon a écrit:On écrit en même temps :-)
Oui, j'ai vu.

santeverre

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Zagara
Vénérable

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Zagara le Lun 16 Avr 2018 - 18:53
@Delia a écrit:Quand la loi fut votée en 2004, j'ai immédiatement trouvé la parade : faire grève... Depuis 2004, je n'ai toujours pas compris en quoi faire bosser le gens sans les payer pouvait faire avancer le schmilblic.
Ce n'est qu'une excellente trouvaille de communication qui permet de dégager une nouvelle taxe pour l’État et de sucrer un RTT aux salariés pour les patrons.
Cette journée n'est en rien "de solidarité", elle est seulement "d'entubage" pour les travailleurs, pour qui c'est une perte sèche et "de gavage" pour les employeurs, qui y gagnent.
ddalcatel
Niveau 8

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par ddalcatel le Lun 16 Avr 2018 - 18:54
@Sheldon a écrit:Donc, conclusion :
A l'EN, nous ne participons pas à la solidarité.
Nous ne faisons que perdre notre temps, gratuitement.

C'est souvent le cas dans notre chère administration !
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Sheldon
Niveau 9

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Sheldon le Lun 16 Avr 2018 - 18:57
J'ai trouvé ceci sur le site lefigaro.fr :

Comment la journée de solidarité rapporte-t-elle de l'argent?

Cette journée étant non rémunérée, l'employeur est gagnant.
En contrepartie, ce dernier doit verser 0,3 % de la masse salariale de son entreprise à la Caisse nationale de solidarité pour l'autonomie, c'est la contribution solidarité autonomie (CSA).


Ce principe s'applique-t-il à l'EN ? Reverse-t-elle quelque chose ?

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demain est un autre jour
Niveau 5

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par demain est un autre jour le Lun 16 Avr 2018 - 18:58
LIRE :

www.travail-emploi.gouv.fr/droit-du-travail/temps-de-travail-et-conges/temps-de-travail/article/la-journee-de-solidarite


La journée de solidarité, qui consiste en une journée de travail supplémentaire (qui peut éventuellement être fractionnée en heures), est destinée au financement d’actions en faveur de l’autonomie des personnes âgées ou handicapées. Cette journée ne donne en principe pas lieu à rémunération supplémentaire, des dispositions étant toutefois prévues pour que les salariés changeant d’employeur en cours d’année n’aient pas à effectuer plusieurs journées de solidarité dans l’année.
A SAVOIR
Les dispositions présentées ici tiennent compte de la loi du 8 août 2016 (dite loi « Travail ») et des décrets n° 2016-1552 et n° 2016-1555 du 18 novembre 2016 pris pour son application, en vigueur à compter du 1er janvier 2017. Comme le prévoit cette loi, sont désormais distingués les domaines relevant de l’ordre public, c’est-à-dire ceux pour lesquels le législateur fixe des règles auxquelles il n’est pas possible de déroger, et ceux pour lesquels les règles pourront être fixées par convention ou accord collectif d’entreprise ou, à défaut, une convention ou un accord de branche. Des dispositions dites « supplétives » sont prévues et s’appliquent en cas d’absence de convention ou d’accord collectif fixant ces règles.
Bonne lecture
demain est un autre jour
Niveau 5

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par demain est un autre jour le Lun 16 Avr 2018 - 19:02
Bonjour à tous
Complément :
Depuis 2004, les employeurs sont tenus de verser une contribution visant à financer les ressources de la Caisse nationale de solidarité pour l’autonomie (loi du 30 juin 2004 relative à la solidarité pour l’autonomie des personnes âgées et handicapées).
Cette contribution au taux de 0,3 % correspond à l’exécution par les salariés d’une journée de travail supplémentaire appelée « Journée de solidarité » ne faisant l’objet d’aucune rémunération.
Sont concernés par le paiement de cette contribution, les employeurs de :
salariés du public et du privé ;
intérimaires ;
saisonniers ;
salariés travaillant à l’étranger pourvu qu’ils restent affiliés au régime de Sécurité sociale français.
La Contribution solidarité autonomie est recouvrée selon les mêmes modalités que la cotisation patronale d’assurance maladie dont l’employeur est redevable au titre du salarié considéré. Son versement s’opère selon une périodicité mensuelle ou trimestrielle, en fonction de l’effectif de l’entreprise.
Attention : son paiement n’est pas subordonné à la mise en oeuvre de la journée de travail supplémentaire non rémunérée.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par JPhMM le Lun 16 Avr 2018 - 19:06
Si on est absent le jour en question, il se passe quoi ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
ddalcatel
Niveau 8

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par ddalcatel le Lun 16 Avr 2018 - 19:15
En théorie je suppose qu'on risque une retenue sur salaire...
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par JPhMM le Lun 16 Avr 2018 - 19:18
@ddalcatel a écrit:En théorie je suppose qu'on risque une retenue sur salaire...
Sur une journée qui n'est pas payée ?
Elle serait retirée deux fois ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
ddalcatel
Niveau 8

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par ddalcatel le Lun 16 Avr 2018 - 19:22
@JPhMM a écrit:
@ddalcatel a écrit:En théorie je suppose qu'on risque une retenue sur salaire...
Sur une journée qui n'est pas payée ?
Elle serait retirée deux fois ?
Je pense oui... On n'est plus à une énormité près !
edit : deux fois, par rapport à ce que nous avons encore aujourd'hui. Mais une fois par rapport au nouveau système, qui va arriver comme une lettre à la poste, n'en doutons pas.
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Lefteris
Empereur

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Lefteris le Lun 16 Avr 2018 - 19:46
Elle ne rapporte rien du tout, l'Etat ne prend pas dans la poche gauche pour mettre dans la poche droite : elle permet de faire des réunions généralement, des brevets blancs, des  oraux.... C'est une manière de faire travailler plus les fonctionnaires ou de leur enlever une  RTT ou un peu de CET (mais certaines administrations ne le font pas, c'est tombé en désuétude dans les faits). Avec les deux demi-journées supplémentaires de prérentrée rattrapables, on peut déjà faire quatre mercredi après-midi ou samedis matins.

@jphMM a écrit:Si on est absent le jour en question, il se passe quoi ?
Règle du 1/30e indivisible.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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Leclochard
Guide spirituel

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Leclochard le Lun 16 Avr 2018 - 20:18
@Lefteris a écrit:Elle ne rapporte rien du tout, l'Etat ne prend pas dans la poche gauche pour mettre dans la poche droite : elle permet de faire des réunions généralement, des brevets blancs, des  oraux.... C'est une manière de faire travailler plus les fonctionnaires ou de leur enlever une  RTT ou un peu de CET (mais certaines administrations ne le font pas, c'est tombé en désuétude dans les faits). Avec les deux demi-journées supplémentaires de prérentrée rattrapables, on peut déjà faire quatre mercredi après-midi ou samedis matins.

@jphMM a écrit:Si on est absent le jour en question, il se passe quoi ?
Règle du 1/30e indivisible.

Exactement. Elle est bien pratique pour justifier les réunions, les journées porte ouverte ou autres activités sans payer le personnel.

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
lisa81
Niveau 3

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par lisa81 le Lun 16 Avr 2018 - 20:20
@Sheldon a écrit:Bonjour à tous.

J'ai recherché sur Néo une discussion se rapportant à cette journée de solidarité. Il n'y a pratiquement rien.
J'ai lu que cette journée rapporte environ 2 milliards d'euros...
De quelle façon l'EN contribue-t-elle à cette somme ?


L'école a aussi un rôle de garderie quand les parents travaillent.....
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mathmax
Neoprof expérimenté

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par mathmax le Lun 16 Avr 2018 - 20:22
En l'occurrence cette journée de solidarité se fait sans élèves, donc non.

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Zenxya
Doyen

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Zenxya le Lun 16 Avr 2018 - 20:34
Je me rappelle vaguement sa mise en place. Par solidarité envers les travailleurs solidaires il a été décidé que même l'éducation nationale devait participer. Au début du début, nous devions venir le lundi de Pentecôte et faire cours mais une fédération de parents d'élèves a fait remarquer que les élèves n'étant pas des salariés, ils ne devaient pas venir. Devant l'aberration, les enseignants présents et devant faire cours mais sans les élèves, il a été décidé que ce lundi serait "travaillé" mais à un autre moment de l'année.

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Thalia de G
Médiateur

Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

par Thalia de G le Lun 16 Avr 2018 - 20:36
D'ailleurs en ce 1er jour de solidarité, les effectifs étaient plutôt clairsemés.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Re: Journée de solidarité dans l'EN : que rapporte-elle financièrement ?

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