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SUSSHI
Niveau 4

Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par SUSSHI le Jeu 26 Avr 2018 - 9:13
Bonjour chers collègues,

Je me permets de poster ici pour avoir des conseils pour cet Oral ... N°2 terminant en effet sa 3ème ...

N°1 avait passé l'épreuve orale d'Histoire des Arts, et il me semblait ( à tort ?) que l'attendu de ce nouvel oral était le même ...
Or, de ce que je trouve sur le net, je suis perplexe

Faute d'info du Collège (qui s'est contenté de distribuer la Fiche d'Aide à l'évaluation rédigé par l'Académie), je me base notamment sur ces liens :
https://www.brevetdescolleges.fr/infos/comment-reussir-son-oral-du-brevet-des-colleges.php
http://www.clg-amandiers-carrieres.ac-versailles.fr/IMG/pdf/feuille_de_route_eleves-2.pdf

N°2 donc, a choisi comme sujet l'EPI réalisé en classe de 4ème (français et espagnol) " Sur les traces de Cervantes"  dont la finalité était une semaine en Espagne ...

De ce que je crois comprendre, il lui faut donc parler du projet, de sa mise en œuvre, de ce que le projet lui a apporté, des difficultés qu'elle a rencontré pour mener le projet à terme ... heu ... c'était un voyage scolaire, donc, je crois bien qu'elle a suivi le mouvement ...

pas de topo sur Cervantés ?  sur les villes, les musées visités ??



ça me parait très "creux" comme truc, si on ne parle que de "l'emballage" ?  


Merci de m'éclairer ...


Dernière édition par Jenny le Jeu 26 Avr 2018 - 19:09, édité 1 fois (Raison : précision titre)
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SUSSHI
Niveau 4

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par SUSSHI le Jeu 26 Avr 2018 - 19:06
161 personnes ont ouvert le sujet ... et passé leur chemin Sad

Je ne suis pas dans le bon sujet ?
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Jenny
Modérateur

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Jenny le Jeu 26 Avr 2018 - 19:08
Normalement, elle a dû réaliser une production puisqu'il s'agissait d'un EPI. Elle doit en effet évoquer la mise en oeuvre du projet. Je vais préciser ton titre pour que tu aies davantage de réponses.
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Clelia8
Niveau 8

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Clelia8 le Jeu 26 Avr 2018 - 19:11
A mon avis, il faut qu'elle reprenne les documents étudiés en cours (en français et en espagnol), qu'elle explique ce qui a été fait, été vu et en quoi cela lui a été utile lors de son voyage en Espagne (faire le lien entre les personnages, les lieux visités etc...). Il n'y a pas eu quelque chose à faire pendant ce voyage ? (un carnet à compléter par exemple... elle pourrait s'appuyer là-dessus.
Mais oui, en effet, cela peut être très creux.
Nous, on a eu des élèves qui nous ont montré comment ils avaient utilisé un logiciel de maths (scratch si mes souvenirs sont bons), un logiciel pour créer une mini bande son...

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cube
Niveau 8

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par cube le Jeu 26 Avr 2018 - 20:09
Je suppose qu'il y a peu de réponses parce qu'on n'a pas vraiment de recul. Avant, c'était histoire des arts. L'an dernier, c'était sur un EPI. Cette année, les EPI sont déjà un peu passés à la trappe. Donc ça peut porter sur un "parcours". D'un établissement à l'autre, les exigences peuvent varier. Donc on ne veut pas conseiller des bêtises.
Oui, un topo rapide sur Cervantès, des infos culturelles sur ce qui a été visité en Espagne, et faire le lien avec des choses étudiées en classe. Bref, il faut montrer qu'on a appris des trucs. Personnellement, je ferais un PowerPoint (avec des photos et pas forcément de texte) pour avoir un support visuel à ce que je raconte. Reste à choisir des photos en rapport avec le sujet, bien sûr... pas de la soirée avec les copines ! abi
demain est un autre jour
Niveau 6

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par demain est un autre jour le Ven 27 Avr 2018 - 12:29
Bonjour à tous
Pour SUSSHI
J'ai lu votre demande avec une attention particulière. Je serais incompétent pour vous répondre.

Pour le DNB les 4 épreuves sont les suivantes :
a) français : coefficient 100
b) mathématiques : coefficient 100
c) histoire, géographie, morale et instruction civique : coefficent 50
d) épreuve de sciences :  coefficient 50
e) épreuve orale de soutenance :  coefficient 100
Total des coefficients : 400
Sauf, erreur de ma part, l'épreuve orale de soutenance représente 25 %  (le 1/4) des notes du DNB.

Je me pose les questions suivantes :
a) quel est le professeur (matière enseignée)  qui est chargé de "conseiller", de "former" et de "superviser" les élèves dans cette épeuve ?
b) combien d'heures d'enseignement au niveau 3ème sont affectées à cette épreuve "orale de soutenance" au cours de l'année scolaire ?
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banou95
Niveau 9

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par banou95 le Ven 27 Avr 2018 - 15:15
Bonjour
Chez nous les collegues de 3ème se sont réparti les élèves afin d’en guider un petit nombre, mais c’est un travail personnel de l’élève, donc leur rôle est surtout d’eviter Un hors sujet total ou une absence de préparation....
Aucune heure spécifique n’est dévolue à la préparation de l’oral, soit les élèves se servent de ce qu’ils voient en cours, soit ils montent des projets, et un collègue les suit un peu.
demain est un autre jour
Niveau 6

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par demain est un autre jour le Ven 27 Avr 2018 - 15:56
Banou95
Je vous remercie pour votre réponse.
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Pointàlaligne
Niveau 10

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Pointàlaligne le Ven 27 Avr 2018 - 23:44
@SUSSHI a écrit:



De ce que je crois comprendre, il lui faut donc parler du projet, de sa mise en œuvre, de ce que le projet lui a apporté, des difficultés qu'elle a rencontré pour mener le projet à terme ... heu ... c'était un voyage scolaire, donc, je crois bien qu'elle a suivi le mouvement ...

pas de topo sur Cervantés ?  sur les villes, les musées visités ??



ça me parait très "creux" comme truc, si on ne parle que de "l'emballage" ?  


Effectivement !
Tu peux jeter un coup d'oeil sur la grille d'évaluation indicative donnée en annexe 2.6.2 du BO
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=122780
Il est fort possible qu'elle ait été remaniée localement : il est correct de la donner à l'avance aux intéressés...

Outre le très bon conseil donné ci-dessus (avoir un power point comme support visuel), je conseillerais de faire un plan (avec intro et conclusion) et comme tu le suggères de mettre un peu de contenu culturel, en puisant dans les faits culturels étudiés, les monuments visités... Il devrait y avoir de quoi faire.

Sinon, comme l'indique le BO, N2 peut faire une partie de son exposé en LV étrangère, c'est valorisé : l'intro ou la conclusion en espagnol peut faire bien !
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Fesseur Pro le Sam 28 Avr 2018 - 0:26
Surtout si les collègues ne parlent pas espagnol.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
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Clelia8
Niveau 8

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Clelia8 le Sam 28 Avr 2018 - 0:27
Ce qui arrive quand même de temps en temps ;-)
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Fesseur Pro le Sam 28 Avr 2018 - 0:33
Bien sûr.
J'étais sérieux.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
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Clelia8
Niveau 8

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Clelia8 le Sam 28 Avr 2018 - 0:35
Oui, j'avais bien compris ;-)
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Simgajul
Érudit

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Simgajul le Sam 28 Avr 2018 - 11:18
Il faut effectivement faire le lien entre les matières et le projet, il est important de montrer l'interdisciplinarité du projet. Normalement si cela n'a pas été fait dans l'exposé, la question sera posée par le jury.
La difficulté c'est qu'il y a normalement 5 minutes d'exposé, puis 10 minutes de questions (contre 5 auparavant), il faut donc continuer à bien parler français quand on passe aux questions mais un élève qui a travaillé aura facilement entre 80 et 100 points.

ça promet pour le fameux oral du bac !

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When you doubt your power, you give power to your doubt.
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Pointàlaligne
Niveau 10

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Pointàlaligne le Sam 28 Avr 2018 - 20:34
@fesseur Pro et Clelia8 : comme on peut le voir dans le BO cité plus haut, la famille doit préciser à l'avance si l'élève choisira de faire un passage de son oral en LV. C'est à l'établissement d'organiser les jurys en conséquence. Le BO précise que la LV doit être enseignée dans l'établissement.
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Honchamp
Expert

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Honchamp le Sam 28 Avr 2018 - 20:48
@SUSSHI a écrit:161 personnes ont ouvert le sujet ... et passé leur chemin Sad

Je ne suis pas dans le bon sujet ?

Je crois que nous sommes nombreux à être lassés, saturés, par ces histoires d'oral de DNB, d'EPi, de parcours, d'HIDA rétablie.
D'élèves à suivre sans les suivre , à conseiller sans être en contradiction avec d'autres collègues, d'oraux blancs dans certains bahuts...
Tout ça , comme dit Fesseur Pro, pour mettre entre 80 et 100.

Saint Blanquer, délivrez-nous de ça... Ou cadrez mieux ce bouzin qui diffère d'un établissement à l'autre, avec des grilles d'évaluation différentes !
(Rappel, au passage : pas de tâche finale, d'oeuvre finale, obligatoire en EPI pour cet oral).

(On est mal barrés si cela sert de modèle à l'oral du bac).

Désolée, je ne t'ai guère aidée. J'essaie d'expliquer pourquoi peu répondent !

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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Manu7
Niveau 5

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Manu7 le Dim 29 Avr 2018 - 12:51
A la base, c'est une très bonne idée de faire un oral au DNB. Mais je ne sais pas pourquoi, on complique toujours tout...

Par exemple, on demande que la famille, remplisse un formulaire et que le jury soit informé 10 jours ouvrables avant l'épreuve mais la plupart du temps, le jury a une liste incomplète 2 ou 3 jours avant et il n'est pas rare d'apprendre le sujet au début de l'oral... Ce qui ne dérange pas tellement les profs qui ne préparent pas les questions...

Pour revenir au sujet, normalement l'établissement doit fournir une grille aux élèves pour savoir comment et sur quoi ils seront évaluer cette grille est guidée par les textes visibles sur eduscol :

Eduscol a écrit:
a. Maîtrise de l'expression orale (/50 pts)

- s'exprimer de façon maîtrisée en s'adressant à un auditoire ;

- formuler un avis personnel à propos d'une œuvre ou d'une situation en visant à faire partager son point de vue ;

- exposer les connaissances et les compétences acquises en employant un vocabulaire précis et étendu ;

- participer de façon constructive à des échanges oraux ;

- participer à un débat, exprimer une analyse argumentée et prendre en compte son interlocuteur ;

- percevoir et exploiter les ressources expressives et créatives de la parole ;

- s'approprier et utiliser un lexique spécifique au contexte, à savoir, le cas échéant :

utiliser la langue française avec précision du vocabulaire et correction de la syntaxe pour rendre compte des observations, expériences, hypothèses et conclusions ;
passer d'un langage scientifique à un autre ;
décrire, en utilisant les outils et langages adaptés, la structure et le comportement des objets ;
expliquer à l'oral (sa démarche, son raisonnement, un calcul, un protocole de construction géométrique, un algorithme), comprendre les explications d'un autre et argumenter dans l'échange ;
exprimer son émotion face à une œuvre d'art ;
décrire une œuvre d'art en employant un lexique simple et adapté ;
mobiliser à bon escient ses connaissances lexicales, culturelles, grammaticales pour produire un texte oral sur des sujets variés en langue étrangère ou régionale ;
développer des stratégies pour surmonter un manque lexical lors d'une prise de parole, autocorriger et reformuler pour se faire comprendre.

b. Maîtrise du sujet présenté (/ 50 pts)

- concevoir, créer, réaliser ;

- mettre en œuvre un projet ;

- analyser sa pratique, celle de ses pairs ;

- porter un regard critique sur sa production individuelle ;

- argumenter une critique adossée à une analyse objective ;

- construire un exposé de quelques minutes en mentionnant les connaissances et les compétences acquises ;

- raisonner, justifier une démarche et les choix effectués ;

- mobiliser des outils numériques.


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Clelia8
Niveau 8

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Clelia8 le Dim 29 Avr 2018 - 15:51
@Pointàlaligne a écrit:@fesseur Pro et Clelia8 : comme on peut le voir dans le BO cité plus haut, la famille doit préciser à l'avance si l'élève choisira de faire un passage de son oral en LV. C'est à l'établissement d'organiser les jurys en conséquence. Le BO précise que la LV doit être enseignée dans l'établissement.

Merci pour l'info Wink
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Malaga
Modérateur

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Malaga le Dim 29 Avr 2018 - 16:09
@Honchamp a écrit:
@SUSSHI a écrit:161 personnes ont ouvert le sujet ... et passé leur chemin Sad

Je ne suis pas dans le bon sujet ?

Je crois que nous sommes nombreux à être lassés, saturés, par ces histoires d'oral de DNB, d'EPi, de parcours, d'HIDA rétablie.
D'élèves à suivre sans les suivre , à conseiller sans être en contradiction avec d'autres collègues, d'oraux blancs dans certains bahuts...
Tout ça , comme dit Fesseur Pro, pour mettre entre 80 et 100.

Saint Blanquer, délivrez-nous de ça... Ou cadrez mieux ce bouzin qui diffère d'un établissement à l'autre, avec des grilles d'évaluation différentes !
(Rappel, au passage : pas de tâche finale, d'oeuvre finale, obligatoire en EPI pour cet oral).

(On est mal barrés si cela sert de modèle à l'oral du bac).

Désolée, je ne t'ai guère aidée. J'essaie d'expliquer pourquoi peu répondent !

Tout à fait d'accord. Je préférais mille fois l'épreuve d'HDA qui était claire à la fois pour les élèves et les enseignants.
Là, on se bat pour terminer un EPI en 3e ; par exemple, je suis une de mes classes de 3e pour laquelle j'ai déjà perdu 18h de cours pour des raisons diverses et variées. Il faut donc que je termine le programme d'HG, que je gère leur orientation (je suis PP et les heures de vie de classe sont insuffisantes pour tout règler (et elles tombent parfois sur des jours fériés...)) et qu'on termine cet EPI. C'est une galère sans nom !

_________________
     

J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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Fesseur Pro
Vénérable

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Fesseur Pro le Dim 29 Avr 2018 - 16:59
@Pointàlaligne a écrit:@fesseur Pro et Clelia8 : comme on peut le voir dans le BO cité plus haut, la famille doit préciser à l'avance si l'élève choisira de faire un passage de son oral en LV. C'est à l'établissement d'organiser les jurys en conséquence. Le BO précise que la LV doit être enseignée dans l'établissement.
Ah, très bien, merci, je ne savais pas qu'on est censé en être informé avant.
Sachant que chez nous, les binômes correcteurs et leurs candidats sont faits bien avant de connaître le sujet choisi par les candidats.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
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Pointàlaligne
Niveau 10

Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

par Pointàlaligne le Dim 29 Avr 2018 - 17:09
@Honchamp a écrit:
Saint Blanquer, délivrez-nous de ça...
Amen...
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Re: Attendus de l'oral sur un EPI du DNB

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