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chmarmottine
Fidèle du forum

Re: BAC S et ES 2018, sujets de mathématiques.

par chmarmottine le Mar 12 Juin 2018 - 21:08
@Zryblowskowsky a écrit:
@Ben2510 a écrit:Quant à parler de "méthode experte" pour l'utilisation d'un exposant 1/n, ça me paraît abusif

"Méthode experte" est un terme inventé par les pédagogistes et les adjudants pédagogiques régionaux. Cela signifie que l'on fait des vraies maths....ce qui est banni par les autorités et passible de 30 ans de mines de sel le jour d'une inspection......

Calculer une dérivée à la main,c'est la méthode experte
Calculer une intégrale à la main,c'est la méthode experte
Résoudre une (in)équation produit ou quotient c'est la méthode experte
Etudier le sens de variation d'une suite en étudiant le signe de u(n+1)-u(n) ou en comparant u(n+1)/u(n) et 1,c'est la méthode experte
Faire une démonstration,c'est la méthode experte
Utiliser les propriétés algébriques du ln ou de l'exponentielle,c'est la méthode experte
Faire un cours structuré avec définition, théorèmes etc....c'est la méthode experte
Faire du calcul vectoriel pur et dur,c'est la méthode experte

Pour ces gourous qui ont coulé l'enseignement des maths en France, il faut faire de la calculatrice, du tableur,du Xcas, des problemzouvrerts sans calculs et de la narration de recherche.
Tout cela fait partie de l'axe du bien et s'appelle "la méthode ingénieur" (défense de rire....)
Avec cela vous êtes bien vu des autorités et vous passez orklasss....

Quand un adjudant pédagogique régional vous dit que pour trouver l'hypoténuse d'un triangle rectangle, mesurer avec une règle est une méthode acceptable, il y a de quoi pleurer sur le sort réservé aux mathématiques dans l'enseignement secondaire français....

Ce devait être le même adjudant qui, lors d'un stage, avait affirmé qu'en 5ème, on pouvait poser en évaluation "retrouve le centre de ce cercle" et qu'un élève qui traçait approximativement un diamètre et en plaçait le milieu devait être valorisé par une bonne note.
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BR
Niveau 6

Re: BAC S et ES 2018, sujets de mathématiques.

par BR le Mar 12 Juin 2018 - 22:11
Il me semble que Napoléon avait proposé une procédure experte pour retrouver le centre d'un cercle ;-)

Peut-être Macron marquera-t-il de son empreinte l'histoire des Mathématiques en s'élevant à la même hauteur que son glorieux prédécesseur à la tête de l'État...
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Furby
Niveau 7

Re: BAC S et ES 2018, sujets de mathématiques.

par Furby le Mar 12 Juin 2018 - 23:44
Je suis correcteur du bac S Etranger, j'ai une trentaine de copies. J'ai corrigé les exercices 1 et 2 : c'est affolant. La plupart ne sait pas dériver, et personne ne sait calculer la moyenne d'une fonction (ex.1 - 3). Pour l'exercice 2 (vrai/faux) c'est du grand n'importe quoi.
J'espère que je suis tombé sur le mauvais lot.
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Alegato.
Niveau 6

Re: BAC S et ES 2018, sujets de mathématiques.

par Alegato. le Mer 13 Juin 2018 - 1:20
Si c'est comme ça pour les lycées "d'élite" en dehors de France, imagine en France le désastre. On comprend mieux pourquoi on voit fleurir dans les sujets on admet que la dérivée est ... on admet que la limite est ... on admet que ...
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: BAC S et ES 2018, sujets de mathématiques.

par ben2510 le Mer 13 Juin 2018 - 1:24
Pour le bac ES de l'année dernière, il est intéressant de remarquer qu'il y avait 3 types du sujet :
* "on admet que la dérivée est f'(x)=..."
* "un logiciel de calcul formel fournit le résultat f'(x)=..."
* "vérifier que f'(x)=..." <--- les sujets difficiles Rolling Eyes

Bien entendu, à chaque fois la dérivée était fournie sous forme factorisée.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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VinZT
Grand sage

Re: BAC S et ES 2018, sujets de mathématiques.

par VinZT le Mer 13 Juin 2018 - 1:55
@Furby a écrit:Je suis correcteur du bac S Etranger, j'ai une trentaine de copies. J'ai corrigé les exercices 1 et 2 : c'est affolant. La plupart ne sait pas dériver, et personne ne sait calculer la moyenne d'une fonction (ex.1 - 3). Pour l'exercice 2 (vrai/faux) c'est du grand n'importe quoi.
J'espère que je suis tombé sur le mauvais lot.

Et ce alors même que le sujet est largement plus facile que Pondichéry, Liban et Amérique du Nord …
Cela dit, à force de prohiber la technique, faut pas s'étonner que les élèves ne sachent rien faire.

_________________
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Zryblowskowsky
Niveau 2

Re: BAC S et ES 2018, sujets de mathématiques.

par Zryblowskowsky le Mer 13 Juin 2018 - 13:36
@VinZT a écrit:Cela dit, à force de prohiber la technique, faut pas s'étonner que les élèves ne sachent rien faire.

Certes...mais les profs ont eux aussi leur part de responsabilité dans ce désastre. Les profs sont trop dociles et le plus souvent obéissent sans discuter aux directives mortifères des adjudants pédagogiques régionaux. Il faudrait résister davantage et dire à ces tristes sires que cela suffit....malheureusement les profs de maths préfèrent la orklasss et font sans discuter des problemzouverts en zilobonifiés le jour de la "visite".......


@Furby a écrit:Je suis correcteur du bac S Etranger, j'ai une trentaine de copies. J'ai corrigé les exercices 1 et 2 : c'est affolant. La plupart ne sait pas dériver, et personne ne sait calculer la moyenne d'une fonction

Et pourtant, l'exercice n°1 pourrait être posé au Bac ES.....

A titre de comparaison voici un fascicule de sujets posés à l'examen équivalent au Bac en Inde.....Géographiquement, on est proche de Pondichéry mais mathématiquement c'est une autre histoire.........
https://www.kv1bhuj.org/admin/downloads/2083728474micro.pdf
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Moonchild
Expert spécialisé

Re: BAC S et ES 2018, sujets de mathématiques.

par Moonchild le Mer 13 Juin 2018 - 19:07
@Zryblowskowsky a écrit:
@VinZT a écrit:Cela dit, à force de prohiber la technique, faut pas s'étonner que les élèves ne sachent rien faire.

Certes...mais les profs ont eux aussi leur part de responsabilité dans ce désastre. Les profs sont trop dociles et le plus souvent obéissent sans discuter aux directives mortifères des adjudants pédagogiques régionaux. Il faudrait résister davantage et dire à ces tristes sires que cela suffit....malheureusement les profs de maths préfèrent la orklasss et font sans discuter des problemzouverts en zilobonifiés le jour de la "visite".......

Un rapide bilan de ce que je réussis à faire en seconde m'oblige en toute honnêteté à devoir assumer ma part de responsabilité dans ce désastre, mais pas parce que je lorgnerais sur une orklasss que, vu l'évolution des attentes de l'administration et mon incapacité chronique à faire semblant de chercher à les satisfaire, je ne pourrais obtenir que sur un énorme malentendu ; si je renonce à une exigence technique que je juge pourtant nécessaire, c'est tout simplement parce que j'y suis contraint pour éviter que la classe ne vire au bordel généralisé quand la majorité constituée d'élèves faibles se sent trop larguée et se ligue alors aux côtés des perturbateurs.
En première et terminale S, j'essaie de maintenir un niveau à peu près décent, mais j'ai dû abandonner certains exercices un peu plus pointus qui, ces dernières années, sont devenus de pures pertes de temps car trop au-dessus des capacités de compréhension de mes élèves ; les exercices dans lesquels les calculs ne demandent pas de grande subtilité suffisent largement à occuper toutes mes heures de l'année.
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Re: BAC S et ES 2018, sujets de mathématiques.

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