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tripwalker
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dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par tripwalker le Dim 20 Mai 2018 - 22:22
Bonsoir.

      Je me permets de vous contacter concernant l'organisation des ECE pour le bac S dans mon lycée.


     Des incohérences apparaissent dans le planning effectué par la Direction , qui n'a pas pris le temps suffisant de consulter l'équipe pédagogique de physique -chimie avant d'envoyer les convocations aux élèves.

Ces dernières débouchent sur le fait que les élèves de Spé n'ont aucun choix au niveau du sujet de Spé , voire même au niveau du sujet de non-Spé.  Pour la Direction, la seule règle qui prévaut est qu'un enseignant ne puisse pas évaluer les élèves de l'année. La cohérence et l'équilibre entre les sujets  non-spé de chimie / physique  et entre les sujets spé  de chimie / physique n'est pas respectée. Jusqu'à maintenant nous avons toujours pu mettre en place 4 TP pour les spé : un de chimie non-spé / un de physique non-spé / un de chimie Spé / un de physique Spé.

     Cette année, nous sommes trois enseignants sur 5 à enseigner en TS. C'est un peu plus complexe pour organiser les groupes, mais c'est possible .

En effet, nous avons proposé à la Direction  de faire passer les élèves classe par classe  sur deux jours . Au départ elle a accepté , puis a changé son avis  sur la question ,  sans transmettre sa raison. Il faut pourtant   juste modifier les convocations. Nous ne comprenons pas. Nous voudrions faire les choses correctement et que les élèves aient un réel choix.

      Je crains que les élèves ne s'aperçoivent de la supercherie , à savoir qu'ils n'aient eu qu'un seul sujet de Spé  et un seul sujet de non-spé, et que notre responsabilité  soit mise en cause.

Que pouvons-nous faire  ?

Sommes-nous obligés d'accepter une telle organisation ?


Ci-dessous le mail reçu à ce jour de la Proviseure.
Chers collègues,

L'évaluation des ECE reste fixée au mercredi 6 juin, comme établie initialement.
En effet, après avoir sollicité le service examens et les 2 inspections, la seule règle qui prévaut est que les élèves ne soient pas évalués par l'enseignant qu'ils ont eu en cours d'année. Un professeur assure 1, 2 ou 3 TP.
Les plannings et convocations établis correspondent à ces définitions et ne seront pas modifies.
Vous recevrez vos convocations par mail et dans vos casiers  cette semaine.
Cordialement,

Merci de votre future réponse
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Will.T
Prophète

Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par Will.T le Lun 21 Mai 2018 - 7:13
Les règles ont été un peu changées cette année suite à la puplicarion des sujets. Elled sont là :
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=126479

Les candidats tirent au sort une situation d'évaluation parmi celles retenues par les professeurs de l'établissement. Les candidats qui ont choisi en classe terminale la physique-chimie comme enseignement de spécialité tirent au sort une situation d'évaluation en rapport, soit avec l'enseignement de spécialité, soit avec l'enseignement obligatoire spécifique à la série. Ceux qui ont choisi en classe terminale les sciences de la vie et de la Terre comme enseignement de spécialité font de même.

Il n'y a plus de reference à l'équilibre physique/chimie ou spé/non spé.
Un élève de spé doit seulement tirer au sort dans en ayant la possibilité de tomber sur un sujet de spé.

Il n'y a pas d'obligation à avoir au moins 4 sujets.
Vous pourriez meme n'en choisir que 2 : un spé chimie et un non spé physique, vous seriez dans les clous.

Ça simplifie les choses pour organiser vu le temps qu'on a pour choisir et préparer les sujets.
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Kirth
Niveau 8

Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par Kirth le Lun 21 Mai 2018 - 7:43
Nous avons 6 TP dont 1 de spé. Les spé peuvent tomber sur la spé (physique), ou la non spé (un physique et un chimie). Comme dit au-dessus, dans votre cas il n'y a rien dont les élèves peuvent s'apercevoir, puisqu'il n'y a rien de contraire aux indications officielles.
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Prosper de Barante
Niveau 5

Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par Prosper de Barante le Lun 21 Mai 2018 - 10:59
J'attends avec impatience le nouveau bac où les directions vont devoir gérer toutes les épreuves...
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che35
Niveau 6

Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par che35 le Lun 21 Mai 2018 - 16:50
Chez nous on respecte absolument toutes les contraintes des notes de service.
Et les CdE présents et passés ont toujours été contents de pouvoir s'appuyer sur les équipes disciplinaires pour organiser ce genre de truc. Ça vaut aussi pour les épreuves de LV qui chez nous sont organisées par les profs concernés aussi.
Cela étant, nous devons faire remonter nos choix à nos IPR qui peuvent émettre des recommandations en particulier pour le rééquilibrage des choix Phys/Chim ou encore Spé/nonSpé. Comment cela se passe chez vous sur ce plan là ? Et s'il y a remontée, qui la fait ? Qui doit justifier du choix du type de sujet ?
Côté élève, s'il y en a un parmi les vôtres qui est un peu procédurier et qui s'aperçoit d'une supercherie quelconque, la Direction s'expose à un recours, mais ceci ne concernera pas les profs de votre équipe puisqu'il vous sera facile de démontrer que vous n'êtes pas à l'origine de la situation.
Dans un lycée où elle avait été, la CdeAdj actuelle a eu un jour un recours car la date de l'ECE n'était pas passée en CA... C'est dire qu'on peut s'attendre à à peu près tout (et n'importe quoi !) de la part de certains...

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tripwalker
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par tripwalker le Lun 21 Mai 2018 - 21:22
J'ai contacté mon IPR.
Selon lui , le choix des sujets des ECE doit être cohérent et équilibré. La responsabilité incombe la Direction. Même son de cloche des syndicats.
Mais le chef d'établissement fait ce qu'il veut à ses risques et périls.
Bref, nos élèves de Spé auront le choix entre un seul sujet de Spé et un seul sujet de non-Spé .
Les autres auront un vrai choix entre deux sujets de physique et deux sujets de chimie. Vive l'équité !!!
Effectivement, normalement, on doit transmettre à un référent nos choix, mais il me semble qu'il doit nous contacter. , non ?

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LemmyK
Niveau 8

Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par LemmyK le Lun 21 Mai 2018 - 22:45
L'élève qui ne comprend rien aura 2,5/4 et l'excellent 3,5/4. Pourquoi accorder de l'importance à cette blague d'ECE ?
Enaeco
Fidèle du forum

Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par Enaeco le Lun 21 Mai 2018 - 23:17
@LemmyK a écrit:L'élève qui ne comprend rien aura 2,5/4 et l'excellent 3,5/4. Pourquoi accorder de l'importance à cette blague d'ECE ?

C'est exagéré. En revanche je rejoins l'idée de ne pas se prendre la tête et perdre son temps à mettre en place une épreuve à faible impact et à faible écart de notes.
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LemmyK
Niveau 8

Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par LemmyK le Lun 21 Mai 2018 - 23:51
@Enaeco a écrit:
@LemmyK a écrit:L'élève qui ne comprend rien aura 2,5/4 et l'excellent 3,5/4. Pourquoi accorder de l'importance à cette blague d'ECE ?

C'est exagéré. En revanche je rejoins l'idée de ne pas se prendre la tête et perdre son temps à mettre en place une épreuve à faible impact et à faible écart de notes.

Très légèrement. En 15 ans, j'ai dû voir 4 élèves (sur plusieurs centaines)ne pas avoir la moyenne(plus mauvaise note 08/20). La moyenne nationale est autour de 15/20. Bref encore une épreuve qui permet de mettre des notes mirobolantes et de donner le bac à des élèves qui ne le méritent pas.
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chantal_ben
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Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par chantal_ben le Ven 1 Juin 2018 - 22:42
Bonjour,

je me permets de vous poser une question à titre personnel. Je suis ce forum pendant des années mais sans m'enregistrer. Je suis prof au collège, et mon grand est en terminale S et va passer les épreuves de ECE. Il a regardé les sujets et il y en a beaucoup où il sait comment faire, car ce n'est pas trop éloigné de ce qu'il a fait pendant l'année, mais il y en a aussi dont il n'a pas vu un TP qui y ressemble de près ou de loin. Alors ma question est: pourra-t-il tomber sur une telle épreuve, ou est-ce que les professeurs choisissent normalement dans la liste des épreuves, celles qui ont un lien avec ce qui a été fait pendant l'année ?

En vous remerciant,
Chantal.
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Mathador
Habitué du forum

Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

par Mathador le Ven 1 Juin 2018 - 22:52
Les enseignants choisissent des sujets parmi ceux que le ministère propose (voir deuxième commentaire du sujet).

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Re: dysfonctionnement dans l'organisation des ece du bac S en physique-chimie

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