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Jacq
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Réforme de la voie professionnelle, annonces du 28/05/2018. - Page 2 Empty Re: Réforme de la voie professionnelle, annonces du 28/05/2018.

par Jacq le Mer 30 Mai 2018, 19:12
@pitchounette a écrit:
@JEMS a écrit:Et les GA.... j'imagine le chef d'oeuvre...
Nous commençons à alerter les collègues... mais mon dieu qu'ils sont passifs.

Pour le chef d'œuvre, je propose qu'on gère le budget de l'établissement. Ça serait pas mal.
Bon sérieusement, cette réforme (côté collègues) personne ne veut se rendre compte du désastre qui se prépare. Pourquoi? J'ai beaucoup de collègues qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez. Demandez la solidarité et le soutien des collègues de collège Lgt est utopique! Nous sommes les petits cafards qui font tâches.

Perso, j'attends de voir le contenu référentiels /programme. Qu'allons nous enseigner ?  AVec quels moyens? Comment vont se matérialiser ces familles de métiers ? Ce nouveau bac pro va être reconnu? Cet apprentissage sera une main d'œuvre gratuite ou un vrai tremplin ? Certaines filieres ne sont pas propices à trouver un patron. On fait quoi de ces jeunes ?
Vendredi Jai une Réunion pour préparer le BEP MSA des ponctuels. Jespere de tout cœur que cela soit abordé, qu'on est des réponses.

Balancez-leur les grilles horaires, cela devrait suffire !
Fenrir
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par Fenrir le Mer 30 Mai 2018, 19:17
tout ceci ma rappelle furieusement la réforme des collèges, probablement en pire (en terme de conséquences)

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans
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par Ergo le Mer 30 Mai 2018, 19:23
En-dehors des tableaux horaires et du chef d'œuvre, qu'appellent-ils co-intervention/co-animation ? Réforme de la voie professionnelle, annonces du 28/05/2018. - Page 2 3795679266 Deux enseignants de même discipline ? De disciplines différentes ? ...

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Cath
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par Cath le Mer 30 Mai 2018, 19:42
Un prof d'enseignement pro/un prof de français (ou de maths).
Exemples : plasturgie/francais, compta/histoire, services à la personne/maths...

Comment ça, ça n'a aucun sens ?
Et en quoi ça consiste ? Personne ne sait...
Jacq
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par Jacq le Mer 30 Mai 2018, 20:32
Je vais vous adresser en MP le message adressé à mes collègues. Il faut agir.
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par farfalla le Mer 30 Mai 2018, 21:00
Pffff.... 
j’entends encore un collègue d’eco-gestion dire que le ministre allait renforcer le poids du bac pro et que la réforme était globalement positive... Réforme de la voie professionnelle, annonces du 28/05/2018. - Page 2 2995080671Réforme de la voie professionnelle, annonces du 28/05/2018. - Page 2 2991564236
quand j’ai répondu qu’on n’avait pas entendu la même chose, le collègue m’a soutenu que j'étais alarmiste... comment voulez-vous faire bouger les choses comme ça ? 
Bref, je suis un peu près la seule à en parler en SDP. Étant bientôt en congé maternité, je ne sais même pas si mes collègues ont compris / voulu comprendre ce qu’il en était. J’ai plutôt eu l’impression de parler dans le vide...

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profs:(
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par profs:( le Mer 30 Mai 2018, 21:07
Le bac pro ARCU reste dans les metiers de la vente ou passe en administration ?
JEMS
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par JEMS le Jeu 31 Mai 2018, 02:40
Il reste dans les métiers du relationnel. Ils s'en sortent bien par rapport aux GA !
Après, il risque d'être complètement remanié.

Chez nous, l'information commence à circuler.
De source syndicale, certains IG sont furieux de s'être vus pris de court par cette annonce ministérielle (LH notamment).

Je vais distribuer demain le communiqué de presse de la CGT et les grilles horaires du SNUEP.

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Cath
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par Cath le Jeu 31 Mai 2018, 07:11
@Jacq a écrit:Je vais vous adresser en MP le message adressé à mes collègues. Il faut agir.

Vu, Jacq.

Je persiste à penser que même si ton plan est très méthodique, la meilleure solution serait une grève le jours des corrections.
C'est un gouvernement qui avance au coup de poing, il faut faire une action d'éclat.


Dernière édition par Cath le Jeu 31 Mai 2018, 07:42, édité 1 fois (Raison : "méthodique", pas "mélodique" !)
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par cocktail le Jeu 31 Mai 2018, 07:40
Bien reçu, merci Jacq.
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pitchounette
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par pitchounette le Jeu 31 Mai 2018, 09:53
Mon lycée de rattachement m' a fait parvenir une simulation des heures en fonction du bac pro : simulation 1 avec sciences mais pas de LV2, simulation 2 avec LV2 mais pas de sciences. Ces tableaux lui ont été envoyé par l'équipe du ministre.

En tertiaire : l'enseignement général perd 6.5% d'heures. Le professionnel (pse compris) en gagnerait 1.9%. Mais en PSE,il semblerait qu'on s'achemine vers 0.5h de pse en terminale.Les LV perdraient 51.9% d'heures!

J'ai montré ces tableaux à mes collègues qui prennent à peine la mesure de ce qu'il se passe.

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par cocktail le Jeu 31 Mai 2018, 13:14
Combien d’heures hebdomadaires de LV1 / LV2 les élèves auraient-ils d’après cette simulation ?
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pitchounette
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par pitchounette le Jeu 31 Mai 2018, 14:52
@cocktail a écrit:Combien d’heures hebdomadaires de LV1 / LV2 les élèves auraient-ils d’après cette simulation ?

Ils n'ont pas différencié LV1 de la LV2. Sur le tableau cela apparaît LV

Alors le quota sur les 3 ans est de 349 heures. Avec la réforme, 168 heures d'horaires global sur les 3 ans. Soit une perte estimée à -51.9%

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par cocktail le Jeu 31 Mai 2018, 15:13
On dirait que c’est le volume horaire de la LV2.
On n’aurait quand même pas sucré autant à la LV1 (l’anglais, le plus souvent) à l’heure où le président prône la mobilité européenne des lycéens et des étudiants. Ah, on me dit dans l’oreillette qu’il n’est pas à une aberration près.
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par Jacq le Jeu 31 Mai 2018, 16:34
@Cath a écrit:Un prof d'enseignement pro/un prof de français (ou de maths).
Exemples : plasturgie/francais, compta/histoire, services à la personne/maths...

Comment ça, ça n'a aucun sens ?
Et en quoi ça consiste ? Personne ne sait...

Surtout qu'on avait l'EGLS pour cela et, hop, "disparu". Donc on enlève des heures disciplinaires et on va nous dire : "pas grave, vous avez la "co-animation" et en plus on enlève l'EGLS, double perte !

Et ensuite ils vont nous dire "ah mais vous avez consolidation"... ben oui, on avait déjà aussi, cela s'appelait les heures d'AP. C'est vraiment du foutage de gueule ! Et puis il y aura des heures pour ceux qui veulent aller en BTS ! Ah ben oui, voyons, comment n'y avais-je point pensé ! Nous sommes sauvés. Sauf qu'on le faisait déjà en AP mais avec 4.5 h de français histoire géo. Cette réforme est, telle qu'elle est actuellement, une véritable débâcle !
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par Jacq le Jeu 31 Mai 2018, 16:35
@profs:( a écrit:Le bac pro ARCU reste dans les metiers de la vente ou passe en administration ?

Bonne question, c'est tellement précis ! Les ASSP ne sont même pas dans la liste !


Dernière édition par Jacq le Ven 01 Juin 2018, 11:03, édité 1 fois
farfalla
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par farfalla le Jeu 31 Mai 2018, 19:26
@cocktail a écrit:On dirait que c’est le volume horaire de la LV2.
On n’aurait quand même pas sucré autant à la LV1 (l’anglais, le plus souvent) à l’heure où le président prône la mobilité européenne des lycéens et des étudiants. Ah, on me dit dans l’oreillette qu’il n’est pas à une aberration près.
C’est la LV2 qui va vraiment trinquer.

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par Blizz le Jeu 31 Mai 2018, 20:09
Cette réforme est scandaleuse! Les heures en Français - HG...mes aïeux mais c'est incroyable. Où vont bien pouvoir se faire embaucher nos élèves qui avec 3 heures de français par semaine de la seconde à la terminale souffrent de lacunes dans la maîtrise de la langue parfois insurmontables? Le ministre parle de campus et tralala comme si des locaux beaux et plein de matos neufs et brillants allaient revolutionner le l.p.
Dans mon lycée je n'ai, pour l'instant, rien entendu. Les collègues ont l'air de s'en fiche. Je ne sais pas ce que font les syndicats mais si une grève de correction des copies du bac est proposée, j'en serais bien volontiers!


Dernière édition par Blizz le Ven 01 Juin 2018, 21:19, édité 2 fois
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par Jacq le Jeu 31 Mai 2018, 20:18
Oui mais il y a des heures de consolidation, des heures d’approfondissement, des heures machins, des heures de bidule ! Merde, c'est l'UNSA le SGEN,  la CFDT et la FCPE qui ont rédigé cela..... ? Ok ces heures vous sont en réalité doublement retirées, amis  vous les avez.... Ah ouais, super !
Non, mais c'est un gouvernement non pas libéral, mais réactionnaire, qui a utilisé les arguments de la "gôche" bien pensante pour nous ni-quer et ni-uer les élèves et remplir le cahier des charges du MEDEF... et encore, même pas car le MEDEF ne voudra pas de ces élèves là.... Mais ce n'est pas grave, les économies il faut mieux les faire sur nos élèves que sur les "premiers de cordée".  Les pauvres vous pouvez crever !

Au fait vous avez entendu le PS à ce sujet, le PC, FI, l'UNSA, la FCPE ?  J'arrête là sur la liste de ce gens là.


Dernière édition par Jacq le Ven 01 Juin 2018, 11:13, édité 1 fois
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par Jacq le Ven 01 Juin 2018, 11:12
Position ambiguë (comme d'habitude) de l'UNSA qui salue les "innovations pédagogiques" et ne souligne pas le net recul du disciplinaire au détriment des "amusements pédagogistes inutiles".

" Pour le SE-Unsa, si les innovations pédagogiques semblent intéressantes, elles ne pourront être mise en œuvre sereinement qu’avec un accompagnement des équipes à la hauteur (banque de ressources, formation) et une révision des programmes. La co-intervention et le travail de projet nécessitent un travail collectif conséquent. Ce temps nécessaire de concertation doit être reconnu, en étant intégré dans le temps de service ou financièrement.
Par ailleurs, quant à la transformation en heures professeurs des heures élèves supprimées , le compte n’y est pas pour la grille de bac pro. La différence serait de 2 heures en moyenne par division. Le calcul des heures complémentaires professeurs pour effectifs réduits devra en tenir compte. Pour le SE-Unsa, il n’est pas envisageable que cette réforme soit source d’économies budgétaires. La confiance et l’engagement de tous en dépend.
"
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par pitchounette le Ven 01 Juin 2018, 21:26
Quelques nouvelles : aujourd'hui Réunion de préparation au BEP MSA.j'ai trouvé mon Inspecteur en forme (limite affamé de savoir comment cela se passe dans nos lycées.) blague à part, voici ce qu'il nous a confirmé :

- réforme annoncée le 28/05 sera bien mise en place à la rentrée 2019.
- sont menacés le bac pro GA, le bac pro commerce et un autre dont j'ai oublié le nom. La raison: on fait quoi avec un tel bac pro? C'est pour ça que dans mon academie on a énormément réduit les capacités d'accueil.
- chaque etzblissement va choisir sa coloration. Vers quoi avez vous envie d'aller? Ce choix sera à faire pour la rentrée 3019. Mon inspecteur souhaite que chaque établissement fasse remonter le programme pour que les fiches Onisep soient mises à jour très vite pour l'orientation des 3eme . Ce programme sera à rédiger en fonction de deux criteres : l'employabilité directe et la poursuite d'études du lycéen. Je me suis vue proposer de nous spécialiser en transport et logistique vu que le Bts attractif propose "transport et logistique".
- ca sent pas'bon'chez les profs de GA en tout cas



Et pour finir aux actualités : la 3ème Pep menacée à cause d'un projet de loi (je mettrai un article demain).


Désolée pour mes fautes. J'écris avec mon téléphone. Demain je reprends le grand écran et je corrigerai

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par Cath le Sam 02 Juin 2018, 07:14
@pitchounette a écrit:Quelques nouvelles : aujourd'hui Réunion de préparation au BEP MSA.j'ai trouvé mon Inspecteur en forme (limite affamé de savoir comment cela se passe dans nos lycées.) blague à part, voici ce qu'il nous a confirmé :

- réforme annoncée le 28/05 sera bien mise en place à la rentrée 2019.
- sont menacés le bac pro GA, le bac pro commerce et un autre dont j'ai oublié le nom. La raison: on fait quoi avec un tel bac pro? C'est pour ça que dans mon academie on a énormément réduit les capacités d'accueil.
-  chaque etzblissement va choisir sa coloration. Vers quoi avez vous envie d'aller? Ce choix sera à faire pour la rentrée 3019. Mon inspecteur souhaite que chaque établissement fasse remonter le programme pour que les fiches Onisep soient mises à jour très vite pour l'orientation des 3eme . Ce programme sera à rédiger en fonction de deux criteres : l'employabilité directe et la poursuite d'études du lycéen. Je me suis vue proposer de nous spécialiser en transport et logistique vu que le Bts attractif propose "transport et logistique".
- ca sent pas'bon'chez les profs de GA en tout cas



Et pour finir aux actualités : la 3ème Pep menacée à cause d'un projet de loi (je mettrai un article demain).


Désolée pour mes fautes. J'écris avec mon téléphone. Demain je reprends le grand écran et je corrigerai

Bon, on a le temps de réfléchir, alors...

Blague à part, ça revient à un truc genre "lycée des métiers", non ? Je ne comprends pas pourquoi il faut se spécialiser davantage.
Le bac pro GA, je vois, mais le bac pro COM, je ne comprends pas...on fait le plein sans problème, les élèves trouvent du boulot ou poursuivent...
Jacq
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par Jacq le Sam 02 Juin 2018, 07:46
Il y a trois bac liés : commerce, vente, accueil. Je parle sans aucune info officielle, mais accueil et GA ont des parties proches ou communes. Tous les lycées n'ont pas et commerce et vente. Il pourrait y avoir dans les lycées qui ont accueil/commerce/GA un "déplacement". Moins de GA, en partie fusionné avec l'accueil et du commerce/vente (vente étant plus rare). Les collègues de commerce/vente/accueil avaient une réforme en cours, suspendue en attendant l'annonce de la déforme enfin lâchée lundi.

Concernant les GA, voilà les propos d'une collègue :
"Concernant les GA, quand on a été reçus au Ministère, ils nous ont dit prévoir la diminution de 50% des effectifs élèves d'ici 3 ans ! Pour ces enseignant.es, ils voudraient leur "offrir" une reconversion comme PE, comme profs de techno ( ils en manquent!!) et comme administratifs.ves dans les Rectorats !"

On fait quoi avec un bac pro commerce ? Quelle question ! Et bien on bosse. Une partie de mes terminales de l'année dernière sont tout simplement en magasin cette année, en train de bosser !
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Cath
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par Cath le Sam 02 Juin 2018, 08:55
Ah oui, je viens de comprendre que pitchounette parlait de ses séries... Elle l'avait indiqué, j'ai lu trop vite.

Oui, la coloration, c'est quelque chose qui devait se faire chez nous en GA.
Maintenant que la section est divisée par deux, je ne sais pas ce que ça va donner.
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par Unprofdelog le Sam 02 Juin 2018, 11:41
@pitchounette a écrit:Je me suis vue proposer de nous spécialiser en transport et logistique vu que le Bts attractif propose "transport et logistique".

je suis un ancien prof de compta bureautique reconverti adapté en logistique transport en 2001 (cela ne me rajeunit pas Wink
Déjà, à l'époque cela sentait le roussi avec les bep acc, bac pro compta......
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pitchounette
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par pitchounette le Sam 02 Juin 2018, 15:32
@Unprofdelog a écrit:
@pitchounette a écrit:Je me suis vue proposer de nous spécialiser en transport et logistique vu que le Bts attractif propose "transport et logistique".  

je suis un ancien prof de compta bureautique reconverti adapté en logistique transport en 2001 (cela ne me rajeunit pas Wink
Déjà, à l'époque cela sentait le roussi avec les bep acc, bac pro compta......
je n'ai pas choisi cette matière car je n'y connais rien. Moi je suis une feue administrative bureautique. par la force des choses, j'ai me suis vu imposer la gestion du bac GA... bon je me suis re-mise car c'était "le changement" (bien grand mot) de mon concours. Mais ces ***de ** aléas et complexités font que je n'ai pas tout fait. J'ai fais une sélection car je n'étais pas en mesure de l'enseigner comme il faut.
C'est pour ça que si je dois quitter la GA c'est où MOI je veux. Là où je m’épanouirai professionnellement. Le GA m'a détruite je ne veux pas recommencer

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