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Philomène87
Érudit

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Philomène87 le Mer 30 Mai 2018 - 19:45
En Chine, voilà ce qu'ils font.
T'es malade, donc tu restes chez toi. Pendant ce temps, ce sont tes collègues qui te remplacent (en plus de leur service). Quand tu reviens, tu rends ces heures aux collègues. Tu fais donc double semaine.
C'est ma collègue chinoise qui nous a raconté ça, un jour.
En France, on y vient, j'ai l'impression.
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Oonnay
Habitué du forum

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Oonnay le Mer 30 Mai 2018 - 19:48
@Philomène87 a écrit:
@Oonnay a écrit:Donc je demande à commencer à 6H00 et terminer à 20H00 tous les jours du 1er septembre au 21 novembre. On signe où ?

Mais non, tu n'as rien compris.
On est à l'entière disposition de l'établissement.
Etant un adepte pratiquant du NON je ne me sens pas concerné une seconde. Mais tout à fait prêt à contester.
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par LaMaisonQuiRendFou le Mer 30 Mai 2018 - 19:50
@Oonnay a écrit:Donc je demande à commencer à 6H00 et terminer à 20H00 tous les jours du 1er septembre au 21 novembre. On signe où ?

Cela vous fait rire mais j'ai déjà fait quelque chose comme cela un semestre, puisque dans l'enseignement supérieur le temps de travail est annualisé : 8h-20h avec une pause d'une heure entre 14h et 15h, mais cela m'arrangeait d'enchaîner mes heures sur une seule journée ! Au final j'ai dû faire 3/4 de mes heures annuelles durant ce semestre... L'autre semestre était très léger... Bon évidemment, le découpage des cours (en semestres) permet ce genre de choses, mais je crois que c'est dans les tuyaux pour le second degré...

J'ai même des collègues EC qui font tout leur service sur un seul semestre !  Razz
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Une passante
Érudit

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Une passante le Mer 30 Mai 2018 - 19:51
@Isis39 a écrit:
@Une passante a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Gryphe a écrit:
Je tente.
Ta classe est en sortie/en voyage/en stage ? (Toutes choses qui ont demandé un temps de préparation important en amont.) Tu n'assures pas un cours parce que tu as une réunion de travail sur le temps scolaire ? Il y a eu de la neige ? Il y a un jour férié ? Il va falloir rattraper les cours. Et s'il n'y a pas de créneau horaire compatible, tu frôles la baisse de salaire.

Mais quel est le rapport avec les contractuels ? Parce que c'est préconisé pour résoudre le recours aux contractuels....

Exemple : sur l'année, tu "perds" une trentaine d'heures pour cause de sorties, voyages ou stage, tu "dois" donc 32 heures, et cela permet pendant 8 semaines de prendre en charge une classe supplémentaire (sans embauche de contractuel), tes collègues "perdent" également le même nombre d'heures, ils prennent en charge d'autres classes, et hop, pendant deux mois, on ne paie pas de contractuel et les titulaires font le boulot !

Mais on ne sait qu'à la fin de l'année les heures que l'on a perdues.
Par contre, si je remplace des heures et que je n'en perd pas, je m'arrête donc avant la fin de l'année car j'ai fait mes heures ! Very Happy

Il suffirait de faire par année civile et non année scolaire : en juin (juillet maintenant), on sait combien d'heures on "doit", et en septembre on "rembourse".
Je ne doute pas que pour mettre au travail ces feignasses de profs le ministère soit capable de beaucoup d'imagination, on peut aussi imaginer une sorte de "crédit temps".
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Philomène87
Érudit

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Philomène87 le Mer 30 Mai 2018 - 19:54
Et puis tant qu'à faire, on pourrait aussi rattraper les jours fériés.
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par LaMaisonQuiRendFou le Mer 30 Mai 2018 - 19:55
@Philomène87 a écrit:Et puis tant qu'à faire, on pourrait aussi rattraper les jours fériés.

Oui c'est dans l'intérêt des élèves !
meskiangasher
Niveau 9

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par meskiangasher le Mer 30 Mai 2018 - 19:57
@Isis39 a écrit:Mais on ne sait qu'à la fin de l'année les heures que l'on a perdues.
Par contre, si je remplace des heures et que je n'en perd pas, je m'arrête donc avant la fin de l'année car j'ai fait mes heures ! Very Happy
Blanquer a parlé de pluri-annualisation.
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Philomène87
Érudit

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Philomène87 le Mer 30 Mai 2018 - 19:57
En tout cas, nous faire rattraper des cours qui sautent à cause d'interventions en tout genre, c'est bien une façon de reconnaître que ce n'est pas bien, de supprimer des cours.

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Rabelais
Grand Maître

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Rabelais le Mer 30 Mai 2018 - 19:57
Ça, on le fait déjà.
Comment ça la journée de solidarité finance les personnes âgées handicapées ?

_________________
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
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Fires of Pompeii
Grand Maître

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Fires of Pompeii le Mer 30 Mai 2018 - 19:58
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Oonnay a écrit:Donc je demande à commencer à 6H00 et terminer à 20H00 tous les jours du 1er septembre au 21 novembre. On signe où ?

Cela vous fait rire mais j'ai déjà fait quelque chose comme cela un semestre, puisque dans l'enseignement supérieur le temps de travail est annualisé : 8h-20h avec une pause d'une heure entre 14h et 15h, mais cela m'arrangeait d'enchaîner mes heures sur une seule journée ! Au final j'ai dû faire 3/4 de mes heures annuelles durant ce semestre... L'autre semestre était très léger... Bon évidemment, le découpage des cours (en semestres) permet ce genre de choses, mais je crois que c'est dans les tuyaux pour le second degré...

J'ai même des collègues EC qui font tout leur service sur un seul semestre !  Razz
Sauf que dans le second degré ce ne sera jamais appliqué de cette manière, à "l'avantage" des enseignants : il y a trop de matières pour cela, et puis les parents seraient mécontents que la garderie ne fonctionne qu'une partie de l'année.
D'un point de vue pédagogique, ça ne se justifie pas non plus, de tout faire sur un temps réduit.
Donc finalement si annualisation il y a, ce sera juste pour que nous travaillions plus... feignasses que nous sommes.

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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Philomène87
Érudit

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Philomène87 le Mer 30 Mai 2018 - 19:58
@meskiangasher a écrit:
@Isis39 a écrit:Mais on ne sait qu'à la fin de l'année les heures que l'on a perdues.
Par contre, si je remplace des heures et que je n'en perd pas, je m'arrête donc avant la fin de l'année car j'ai fait mes heures ! Very Happy
Blanquer a parlé de pluri-annualisation.

Ah ben voilà. Il est pas con, lui.
On capitalise tout et on rattrape à la fin de notre carrière. Ainsi, au lieu de partir à la retraite à 62 ans, on part à 70 ans.
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par LaMaisonQuiRendFou le Mer 30 Mai 2018 - 20:00
@Fires of Pompeii a écrit:
Sauf que dans le second degré ce ne sera jamais appliqué de cette manière, à "l'avantage" des enseignants : il y a trop de matières pour cela, et puis les parents seraient mécontents que la garderie ne fonctionne qu'une partie de l'année.
D'un point de vue pédagogique, ça ne se justifie pas non plus, de tout faire sur un temps réduit.
Donc finalement si annualisation il y a, ce sera juste pour que nous travaillions plus... feignasses que nous sommes.

Oui c'est évident ! Et puis votre hiérarchie veille..
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Fires of Pompeii
Grand Maître

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Fires of Pompeii le Mer 30 Mai 2018 - 20:06
 (c'est ma hiérarchie Laughing)

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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piesco
Grand sage

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par piesco le Mer 30 Mai 2018 - 20:15
@Philomène87 a écrit:Et puis tant qu'à faire, on pourrait aussi rattraper les jours fériés.

C'est le but...
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par LaMaisonQuiRendFou le Mer 30 Mai 2018 - 20:35
@Fires of Pompeii a écrit: (c'est ma hiérarchie Laughing)



On distingue bien au centre votre CDE, à sa gauche son adjoint et de l'autre côté le CPE (toujours dans les bons coups) !
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Ergo
Enchanteur

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Ergo le Mer 30 Mai 2018 - 20:39
@Fires of Pompeii a écrit:
Sauf que dans le second degré ce ne sera jamais appliqué de cette manière, à "l'avantage" des enseignants : il y a trop de matières pour cela, et puis les parents seraient mécontents que la garderie ne fonctionne qu'une partie de l'année.
D'un point de vue pédagogique, ça ne se justifie pas non plus, de tout faire sur un temps réduit.
Donc finalement si annualisation il y a, ce sera juste pour que nous travaillions plus... feignasses que nous sommes.
C'est sûr... (Et pour avoir eu des journées de 6h en collège, et des journées de 6h en L2/3, étonnamment la fatigue n'a rien à voir. angedemon)

Et puis j'ai dû louper l'amélioration des conditions de travail des précaires de l'ESR et l'aide à la gestion de tout le schmilblick permises par l'annualisation du temps de travail des titulaires.

_________________
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
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User20188
Niveau 5

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par User20188 le Mer 30 Mai 2018 - 21:45
Qu'ils baissent leur salaire les nantis de la cour des comptes . Démago mais pure vérité. Il y en a des économies à faire de ce côté là . Qu'ils revendent aussi leur siège doré.
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mistinguette
Niveau 10

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par mistinguette le Mer 30 Mai 2018 - 21:49
par curiosité, on accompagne une sortie sur 2 jours, 48H de présence, heure de nuit compte double....J'ai le droit de poser 3 RTT ?

_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
pseudo-intello
Fidèle du forum

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par pseudo-intello le Mer 30 Mai 2018 - 21:56
C'est ce que j'allais dire : la prochaine fois que j'accompagne la feuquinne sortie à Paris, 7h-20h alors que je n'ai que quatre heures de cours, je gagne une demi-semaine de congé ! Very Happy
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Philomène87
Érudit

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Philomène87 le Mer 30 Mai 2018 - 21:58
Et ceux qui partent 8 jours en voyage scolaire ?
Ils veulent jouer aux cons avec nous, alors allons-y !
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par LaMaisonQuiRendFou le Mer 30 Mai 2018 - 22:06
@Philomène87 a écrit:Et ceux qui partent 8 jours en voyage scolaire ?
Ils veulent jouer aux cons avec nous, alors allons-y !

Eh bien ce sera 8 jours de vacances en moins ! Voyage scolaire = vacances déguisées.

Et toc !
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Philomène87
Érudit

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Philomène87 le Mer 30 Mai 2018 - 22:14
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Philomène87 a écrit:Et ceux qui partent 8 jours en voyage scolaire ?
Ils veulent jouer aux cons avec nous, alors allons-y !

Eh bien ce sera 8 jours de vacances en moins ! Voyage scolaire = vacances déguisées.

Et toc !

Dis donc, tu voudrais pas postuler au MEN toi ?
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LaMaisonQuiRendFou
Habitué du forum

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par LaMaisonQuiRendFou le Mer 30 Mai 2018 - 22:22
@Philomène87 a écrit:
@LaMaisonQuiRendFou a écrit:
@Philomène87 a écrit:Et ceux qui partent 8 jours en voyage scolaire ?
Ils veulent jouer aux cons avec nous, alors allons-y !

Eh bien ce sera 8 jours de vacances en moins ! Voyage scolaire = vacances déguisées.

Et toc !

Dis donc, tu voudrais pas postuler au MEN toi ?

Plutôt à la Cour des Comptes. Je serai payé grassement avec tes impôts et mon job sera de pondre des rapports pour dire que les profs sont bien gentils mais, quand même, ce sont un peu des branleurs (évidemment je mettrai la forme).
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Nenyim
Niveau 1

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par Nenyim le Mer 30 Mai 2018 - 22:34
Le métier d’enseignant souffre en outre d’un grave déficit d’attractivité, comme en témoignent les difficultés de recrutements constatées ces dernières années.

J'aime beaucoup le fait que les conclusions ignorent complétement le grave problème qu'ils mettent en avant. Même pas des idées très discutables, même pas une petite augment des ORS pour une augmentation de salaire. Non apparemment ils sont au courants qu'il y a un grave problème mais ils se donnent même pas la peine d'avancer des idées pour le résoudre. C'est consternant.
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acsyle
Niveau 7

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par acsyle le Mer 30 Mai 2018 - 22:41
On pourrait aussi signaler le paradoxe entre "le métier n'est pas attractif" et "on vous préconise des trucs qui vont faire fuir encore plus les gens".

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yseult
Fidèle du forum

Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

par yseult le Mer 30 Mai 2018 - 22:42
je n'ai pas compris le titre : je pensais que la cour des comptes avait une solution pour stopper la précarisation....mais non au contraire en fait....
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Re: Enseignants précaires : le Sénat préconise d'annualiser le temps de travail des titulaires

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