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Flagada_28
Niveau 5

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Flagada_28 le Mar 14 Aoû 2018 - 20:10
...je n'ai pas ouvert ce topic!
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abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par abricotedapi le Mar 14 Aoû 2018 - 20:14
Tu joues sur les mots Rolling Eyes

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2018-2019 : 4 classes de 6e + AP
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP
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maikreeeesse
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par maikreeeesse le Mar 14 Aoû 2018 - 20:25
@Isis39 a écrit:
@maikreeeesse a écrit:C'est que les mentalités changent.  Il y a 20 ans c'était commun maintenant cela paraît impossible. J'ai toujours vécu dans des régions souvent enneigées ce qui induit peut être aussi mon comportement.

Dans ma région de montagne, ne pas aller bosser parce qu'il y a de la  neige, ça ne passe pas. Sauf circonstances exceptionnelles, et encore. Le jour où j'ai fini dans un ravin, j'ai juste raté ma première heure de cours.

Oui Isis, on est voisine ! Je suis encore de ceux ( idiots sûrement) qui vont envisager de coucher sur place la veille pour être au boulot. Mes enfants pourtant à 20 km du collège partent à 5 h les jours de neige annoncées ou dorment chez des collègues. On les conduit la veille au soir, cela nous prend un certain temps plus une sacrée organisation et franchement cela me fait bizarre d'entendre que certains professeurs ne pourraient venir ou ne le veulent pour 3 ou 4 élèves parce que ces 3 ou 4 justement ont fait de gros efforts.
Après je comprends aussi les craintes qui peuvent être irrationnelles et non contrôlables de conduite sur neige, de nuit, en grande ville...
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mafalda16
Modérateur

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par mafalda16 le Mar 14 Aoû 2018 - 20:25
@Flagada_28 a écrit:...je n'ai pas ouvert ce topic!

Vous l'avez fortement relancé.
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User20827
Niveau 8

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par User20827 le Mar 14 Aoû 2018 - 20:49
@mafalda16 a écrit:
@Flagada_28 a écrit:...je n'ai pas ouvert ce topic!

Vous l'avez fortement relancé.
Ceci dit on peut peut-être compter celui du poste berceau mal fait non ?
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Cleroli
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Cleroli le Mar 14 Aoû 2018 - 20:53
@maikreeeesse a écrit:
@Isis39 a écrit:
@maikreeeesse a écrit:C'est que les mentalités changent.  Il y a 20 ans c'était commun maintenant cela paraît impossible. J'ai toujours vécu dans des régions souvent enneigées ce qui induit peut être aussi mon comportement.

Dans ma région de montagne, ne pas aller bosser parce qu'il y a de la  neige, ça ne passe pas. Sauf circonstances exceptionnelles, et encore. Le jour où j'ai fini dans un ravin, j'ai juste raté ma première heure de cours.

Oui Isis, on est voisine ! Je suis encore de ceux ( idiots sûrement) qui vont envisager de coucher sur place la veille pour être au boulot. Mes enfants pourtant à 20 km du collège partent à 5 h les jours de neige annoncées ou dorment chez des collègues. On les conduit la veille au soir, cela nous prend un certain temps plus une sacrée organisation et franchement cela me fait bizarre d'entendre que certains professeurs ne pourraient venir ou ne le veulent pour 3 ou 4 élèves parce que ces 3 ou 4 justement ont fait de gros efforts.
Après je comprends aussi les craintes qui peuvent être irrationnelles et non contrôlables de conduite sur neige, de nuit, en grande ville...
J'habite comme vous dans une région de montagne (la même que Maikreeeesse mais pas le même massif). J'ai l'habitude de la neige  mais depuis que mon homme a eu un accident en conduisant sur la neige (la voiture était foutue, il a été blessé mais les enfants, à l'arrière, n'ont rien eu à part quelques contusions) je fais partie de ceux qui attendent que le chasse neige soit passé pour partir bosser. Ma vie et celle des miens vaut plus que 2 heures de cours ratées, que je récupère de toute façon. Je n'ai aucun problème de conscience.
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Tivinou
Niveau 9

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Tivinou le Mar 14 Aoû 2018 - 21:04
@Flagada_28 Personnellement, je comprends tes angoisses quant à la voiture le soir tard, en plein hiver.
Peut-être trouveras-tu un collègue sympa qui t'hébergera un soir de conseil, ou de réunion parent-prof; ou peut-être feras-tu comme je l'ai fait parfois: tu réserveras un hôtel. Cela ta coûtera un peu d'argent, mais tu gagneras en tranquillité d'esprit, et tu profiteras du petit-déj de l'hôtel. J'adore le petit-déj à l'hôtel !!!
SPQR 08
Niveau 6

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par SPQR 08 le Mar 14 Aoû 2018 - 21:13
Ouahhhh, que des super warriors ! Je finis dans le ravin mais j'suis là à 9 heures; je fais des conseils de classe 3 heures aller-retour ?
Chacun sa vie !
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Lilypims
Grand sage

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Lilypims le Mar 14 Aoû 2018 - 21:26
@Tivinou a écrit:@Flagada_28 Personnellement, je comprends tes angoisses quant à la voiture le soir tard, en plein hiver.
Peut-être trouveras-tu un collègue sympa qui t'hébergera un soir de conseil, ou de réunion parent-prof; ou peut-être feras-tu comme je l'ai fait parfois: tu réserveras un hôtel. Cela ta coûtera un peu d'argent, mais tu gagneras en tranquillité d'esprit, et tu profiteras du petit-déj de l'hôtel. J'adore le petit-déj à l'hôtel !!!
Pour un conseil de classe ? Vous pouvez très bien envoyer une participation indirecte détaillée au PP et au proviseur.

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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Tivinou
Niveau 9

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Tivinou le Mar 14 Aoû 2018 - 21:39
Pour un conseil de classe ? Vous pouvez très bien envoyer une participation indirecte détaillée au PP et au proviseur.

Tout dépend du nombre de conseils de classe. Je suis prof de français, je dois faire 4 ou 5 conseils par trimestre, ça me semble normal de les faire. Si la route de nuit me fait peur, pour mon confort personnel, je m'arrange pour ne pas avoir à la faire, mais je n'en fais pas un argument pour ne pas assister aux conseils de classe.
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Paddy
Habitué du forum

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Paddy le Mar 14 Aoû 2018 - 21:40
Si les CDE faisaient leur boulot en retirant 1/30e pour service non fait...
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Isis39
Bon génie

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Isis39 le Mar 14 Aoû 2018 - 21:49
@Paddy a écrit:Si les CDE faisaient leur boulot en retirant 1/30e pour service non fait...
Il ne faut pas confondre une journée de cours et un conseil de classe.
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Lilypims
Grand sage

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Lilypims le Mar 14 Aoû 2018 - 22:18
@Tivinou a écrit:
Pour un conseil de classe ? Vous pouvez très bien envoyer une participation indirecte détaillée au PP et au proviseur.

Tout dépend du nombre de conseils de classe. Je suis prof de français, je dois faire 4 ou 5 conseils par trimestre, ça me semble normal de les faire. Si la route de nuit me fait peur, pour mon confort personnel, je m'arrange pour ne pas avoir à la faire, mais je n'en fais pas un argument pour ne pas assister aux conseils de classe.

Nous avons l'obligation de participer aux conseils de nos classes mais "participer à" n'est pas forcément "assister à" (me semble-t-il). On peut donc participer au conseil en laissant un écrit sans être un affreux fumiste enfant gâté. Et je trouve (mais c'est un jugement personnel) que ça ne vaut pas le coup de payer une nuit d'hôtel pour ça ; pas avec nos salaires.

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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maikreeeesse
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par maikreeeesse le Mar 14 Aoû 2018 - 22:24
@Cleroli a écrit:
J'habite comme vous dans une région de montagne (la même que Maikreeeesse mais pas le même massif). J'ai l'habitude de la neige  mais depuis que mon homme a eu un accident en conduisant sur la neige (la voiture était foutue, il a été blessé mais les enfants, à l'arrière, n'ont rien eu à part quelques contusions) je fais partie de ceux qui attendent que le chasse neige soit passé pour partir bosser. Ma vie et celle des miens vaut plus que 2 heures de cours ratées, que je récupère de toute façon. Je n'ai aucun problème de conscience.

C'est pourquoi il est difficile de juger quand on ne connait pas toujours le passif de l'autre. Si quelqu'un me raconte qu'il a échappé à la mort après trois tonneaux et qu'il a peur je ne vais pas lui dire que c'est un gros flemmard qui ne veut pas aller travailler. D'ailleurs ce n'est pas le terme "irrationnel" que j'aurais dû écrire puisqu'il est tout à fait rationnel de ne pas aimer conduire dans certaines conditions. J'essayais juste d'expliquer qu'on m'a éduquée ainsi: coûte que coûte on doit être à son travail et à l'heure. Le qualificatif " idiot "n 'était pas ironique. Mon premier réflexe est de trouver une solution qui peut paraître pour certains complétement disproportionnée quand il y  a un aléa pour les transports par exemple, reflexe que je partage avec mes parents d'une soixantaine d'années.
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Tivinou
Niveau 9

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Tivinou le Mar 14 Aoû 2018 - 22:39
@Lilypims a écrit:Nous avons l'obligation de participer aux conseils de nos classes mais "participer à" n'est pas forcément "assister à" (me semble-t-il). On peut donc participer au conseil en laissant un écrit sans être un affreux fumiste enfant gâté. Et je trouve (mais c'est un jugement personnel) que ça ne vaut pas le coup de payer une nuit d'hôtel pour ça ; pas avec nos salaires.

Je parlais juste de la tranquillité d'esprit que cela peut procurer, une fois ou deux dans l'année si on ne veut pas prendre la route. C'est une question de priorité, ou de choix personnel: la route me fait peur, donc je trouve une solution pour ne pas avoir à la faire. L'hôtel est évidemment une solution chère, mais nous touchons la part fixe de l'ISOE; il me semble normal d'assister aux Conseils de classe.

Alors évidemment, il faut moduler:
- s'il neige comme le poing, ou s'il y a des pluies verglaçantes;
- si j'ai déjà fait 6-7 conseils, je choisis de ne pas assister à celui qui a lieu justement le jour où je ne travaille pas, et je fais une participation ...
Mais si je n'ai que trois ou quatre conseils à faire, et que je peux y assister, je ne vois AUCUNE raison de ne pas le faire.
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VicomteDeValmont
Esprit éclairé

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par VicomteDeValmont le Mar 14 Aoû 2018 - 22:42
@Isis39 a écrit:
@Paddy a écrit:Si les CDE faisaient leur boulot en retirant 1/30e pour service non fait...
Il ne faut pas confondre une journée de cours et un conseil de classe.

C'est plus compliqué que ça dans la mesure où le conseil de classe relève à la fois de l'ISOE part fixe et des missions liées. Sachant également que la retenue sur salaire dans la fonction publique n'est pas au prorata mais à la journée.

_________________
Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
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henriette
Médiateur

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par henriette le Mar 14 Aoû 2018 - 22:47
Tu l'as fait remonter, pour finalement en revenir à la même chose : ça te pèse d'être à une heure de ton bahut.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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doubledecker
Esprit éclairé

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par doubledecker le Mar 14 Aoû 2018 - 22:49
@maikreeeesse a écrit:
@Isis39 a écrit:
@maikreeeesse a écrit:C'est que les mentalités changent.  Il y a 20 ans c'était commun maintenant cela paraît impossible. J'ai toujours vécu dans des régions souvent enneigées ce qui induit peut être aussi mon comportement.

Dans ma région de montagne, ne pas aller bosser parce qu'il y a de la  neige, ça ne passe pas. Sauf circonstances exceptionnelles, et encore. Le jour où j'ai fini dans un ravin, j'ai juste raté ma première heure de cours.

Oui Isis, on est voisine ! Je suis encore de ceux ( idiots sûrement) qui vont envisager de coucher sur place la veille pour être au boulot. Mes enfants pourtant à 20 km du collège partent à 5 h les jours de neige annoncées ou dorment chez des collègues. On les conduit la veille au soir, cela nous prend un certain temps plus une sacrée organisation et franchement cela me fait bizarre d'entendre que certains professeurs ne pourraient venir ou ne le veulent pour 3 ou 4 élèves parce que ces 3 ou 4 justement ont fait de gros efforts.
Après je comprends aussi les craintes qui peuvent être irrationnelles et non contrôlables de conduite sur neige, de nuit, en grande ville...

J'ai habité longtemps en Auvergne et je n'ai pas ressenti cette "pression" quand il y avait des conditions de circulation compliquées. Au contraire, c'était plutôt "bon y a de la neige, on va avoir du retard, pas grave, on prévient et voilà.". Mais effectivement il y avait aussi des moyens pour permettre de circuler plus aisément. Je suis maintenant en Normandie et quand il y a eu ces dernières années des épisodes neigeux assez balèzes (pour la région hein, tout est relatif), c'était assez dangereux entre l'absence de dégagement des routes et les personnes absolument pas habituées à circuler dans de telles situations.

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If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)


La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
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alanne
Fidèle du forum

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par alanne le Mar 14 Aoû 2018 - 23:12
Un truc tout de même , j'ai apprécié dans un de mes établissements , avoir l'ensemble des dates de grosses réunions prévisibles (JPO, réunion discipline, répartition ....) et des conseils de classe dès la pré rentrée et sur toute l'année. Bien sure , certaines réunions se sont mises en plus mais pas tant que cela.

_________________
Wait and see
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Panta Rhei
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Panta Rhei le Mer 15 Aoû 2018 - 0:29






et pour terminer



si c'est la relève!

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Signature:
'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'
First Page of Women in Love, D. H. Lawrence


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scot69
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par scot69 le Mer 15 Aoû 2018 - 0:50
@alanne a écrit:Un truc tout de même , j'ai apprécié dans un de mes établissements , avoir l'ensemble des dates de grosses réunions prévisibles (JPO, réunion discipline, répartition ....) et des conseils de classe dès la pré rentrée et sur toute l'année. Bien sure , certaines réunions se sont mises en plus mais pas tant que cela.

C'est ce qui se passe chez nous et c'est effectivement très appréciable.
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mafalda16
Modérateur

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par mafalda16 le Mer 15 Aoû 2018 - 10:43
Le fil a été nettoyé suite à des propos clivants et des attaques personnelles en retour. Merci de rester courtois dans vos interventions.
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Isis39
Bon génie

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Isis39 le Mer 15 Aoû 2018 - 17:02
@VicomteDeValmont a écrit:
@Isis39 a écrit:
@Paddy a écrit:Si les CDE faisaient leur boulot en retirant 1/30e pour service non fait...
Il ne faut pas confondre une journée de cours et un conseil de classe.

C'est plus compliqué que ça dans la mesure où le conseil de classe relève à la fois de l'ISOE part fixe et des missions liées. Sachant également que la retenue sur salaire dans la fonction publique n'est pas au prorata mais à la journée.

Dans la fonction publique hospitalière ce n'est pas à la journée, d'ailleurs. Ma soeur peut poser une heure de grève pour être comptée parmi les grévistes.
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Malaga
Modérateur

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Malaga le Mer 15 Aoû 2018 - 23:50
Les conseils de classe ne sont pas les seuls moments où l'on finit tard. Il y a les rendez-vous avec des parents, les réunions diverses, les réunions parents profs. Impossible de sécher tout ça (et cela fait partie de notre travail). Quant à demander que les conseils se déroulent un soir de la semaine en particulier, cela me semble compliqué : les autres profs de la classe ont aussi leurs obligations, si le Cde tient compte de tout, les plannings seront infaisables.

_________________
     

J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
archeboc
Sage

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par archeboc le Jeu 16 Aoû 2018 - 7:23
Et prendre un sac de couchage pour dormir dans la salle des profs, ce n'est pas possible ?
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Dadoo33
Expert spécialisé

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Dadoo33 le Jeu 16 Aoû 2018 - 8:17
@archeboc a écrit:Et prendre un sac de couchage pour dormir dans la salle des profs, ce n'est pas possible ?

N’y aurait-il pas un pb de responsabilité pour le cde?
Contenu sponsorisé

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

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