Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Diclonia
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Diclonia le Mar 19 Juin 2018 - 8:17
Les conseils étant à 17h à 20h/21h... j'ai demandé au responsable de formation (et oui, convocation régulière, formation qui a duré cette période là 3 semaines complètes, j'avais donc une remplaçante), la permission de m'éclipser avant la fin de la journée, avant les bouchons, pour participer au conseil...

Cath
Bon génie

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Cath le Mar 19 Juin 2018 - 17:33
@VicomteDeValmont a écrit:La participation aux conseils de classe est rémunérée par l'ISOE part fixe, celle-ci pour donc d'être partiellement ôtée.

Cette participation relève aussi des missions liées, un prélèvement d'1/30eme pour également être effectué.
"
L'isoe ne rémunère pas que cela, c'est tout le suivi et orientation des élèves",comme les notes par exemple, il me parait donc compliqué d'espérer la retirer même partiellement pour une absence à un conseil.
avatar
Poupoutch
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Poupoutch le Mar 19 Juin 2018 - 18:30
@Diclonia a écrit:
Même en formation à une heure de route du boulot, on m'a clairement fait comprendre qu'il fallait que je sois là... à l'heure de préférence...
Si je suis en formation et loin du boulot, j'avise mon chef et le PP que je ne pourrai pas venir et je fais une participation écrite : j'habite à plus d'une heure de mon établissement, et il est inenvisageable que je me rajoute, après la journée de formation et la route, deux heures de trajet pour une heure de conseil. Ma chef le comprend d'ailleurs très bien.
Ce trimestre, je n'ai fait aucun de mes conseils : pour trois d'entre eux, j'étais en oraux de bac, pour le dernier, en oraux d'agreg. Les oraux de bac avaient lieu à 45 minutes de chez moi, ce qui me faisait à vue de nez 1h45 de route aller pour aller au conseil et 1h retour. J'ai avisé ma chef, envoyé des participations écrites aux PP et n'ai pas eu de retenue sur salaire. Les oraux d'agreg étaient à Paris et j'avais une autorisation d'absence.
Bien sûr, dans l'idéal, je préfère assister aux conseils, d'une part parce qu'on n'est pas toujours nombreux à y être, d'autre part parce que je trouve normal d'y aller. Mais pas dans n'importe quelles conditions (et je considère que des difficultés de trajet, par exemple, ou de garde d'enfants, ce n'est pas tout à fait la même chose que "j'ai pas envie").

_________________
Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist. Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt...
avatar
freche
Expert spécialisé

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par freche le Mar 19 Juin 2018 - 18:38
J'ai 10 conseils de classe par trimestre. En général, j'en fais entre 6 et 8, mais pas plus.
Flagada_28
Niveau 5

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Flagada_28 le Lun 13 Aoû 2018 - 12:45
Moi j'ai cette même question, je serais a 1h de route cette année....
Y'a un soir dans la semaine ou je pourrais dormir chez qqun de ma famille qui est à 20min (le lundi).

Je serais enseignant en seconde (option non notée) et en Première. Vous pensez que je peux ne pas aller aux conseils de secondes (y'a jamais les options...) ou alors seulement au 3eme trimestre (je suis enseignant en S.E.S.) , et concernant les conseils de Première, je suis une matière importante mais j'aimerais savoir si je peux demander au directeur de mettre ce conseil un Lundi soir (ce qui m'arrangerait beaucoup) ? Je suis en poste berceau.
avatar
Will.T
Prophète

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Will.T le Lun 13 Aoû 2018 - 12:57
Tu peux toujours demander, ça ne coûte rien...

Mais généralement les plannings sont contraints et on fait surtout en sorte que les pp puissent être là.

Enfin, pour 3 conseils dans l'année, tu pourras surement faire le voyage si besoin.
Flagada_28
Niveau 5

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Flagada_28 le Lun 13 Aoû 2018 - 12:59
Ben si c'est un Mercredi ou Jeudi logiquement je dois être "en formation" (même si je suis en parcours adapté..j'ai déjà un Master donc je serais dispensé de beaucoup de choses). Donc faire 2h de route (aller + retour) pour un conseil....
avatar
Volo'
Niveau 6

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Volo' le Lun 13 Aoû 2018 - 13:03
Demande, et jauge avec les collègues. Où j'étais, les collègues m'ont conseillé de ne pas aller aux conseils de Terminale S par exemple, parce que c'était un pur poste d'observateur pour l'HG. C'était acté dans l'esprit de l'établissement que certains collègues n'allaient pas à certains conseils. L'argument est ce qu'il est, cela peut être une piste pour toi.
avatar
abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par abricotedapi le Lun 13 Aoû 2018 - 13:07
Là où j'étais on acceptait que les collègues en formation ne fassent pas 2h de route a/r juste pour assister aux conseils.

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2018-2019 : 4 classes de 6e + AP
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP
avatar
Thalia de G
Médiateur

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Thalia de G le Lun 13 Aoû 2018 - 13:08
@Flagada_28 a écrit:Ben si c'est un Mercredi ou Jeudi logiquement je dois être "en formation" (même si je suis en parcours adapté..j'ai déjà un Master donc je serais dispensé de beaucoup de choses). Donc faire 2h de route (aller + retour) pour un conseil...
C'est important les conseils de classe, ils font partie de nos missions, quoi qu'on puisse penser de leur utilité. Tu es stagiaire, tu seras aussi évalué sur ton implication, à ta place je ferais profil bas et ce d'autant plus que les titulaires ne se permettent pas ces absences.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
avatar
Will.T
Prophète

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Will.T le Lun 13 Aoû 2018 - 13:08
@Flagada_28 a écrit:Ben si c'est un Mercredi ou Jeudi logiquement je dois être "en formation" (même si je suis en parcours adapté..j'ai déjà un Master donc je serais dispensé de beaucoup de choses). Donc faire 2h de route (aller + retour) pour un conseil....
Ça fait partie du travail pour lequel tu seras payé !
avatar
nicole 86
Niveau 8

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par nicole 86 le Lun 13 Aoû 2018 - 13:10
@Flagada_28 a écrit:Ben si c'est un Mercredi ou Jeudi logiquement je dois être "en formation" (même si je suis en parcours adapté..j'ai déjà un Master donc je serais dispensé de beaucoup de choses). Donc faire 2h de route (aller + retour) pour un conseil....

Je comprends que 2 h de route signifient de la fatigue et un coût financier cependant participer à un conseil de classe c'est aussi avoir une vision plus globale de nos élèves, parfois mettre un visage sur le nom d'un collègue. C'est aussi montrer aux élèves que notre matière est importante donc il me semble intéressant de ne pas être absent à tous.
avatar
Laverdure
Grand sage

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Laverdure le Lun 13 Aoû 2018 - 13:14
Etre absent à tous les conseils l'année de la titularisation n'est peut-être pas une bonne idée non plus.

_________________
avatar
Tamerlan
Modérateur

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Tamerlan le Lun 13 Aoû 2018 - 13:20
@Volo' a écrit:Demande, et jauge avec les collègues. Où j'étais, les collègues m'ont conseillé de ne pas aller aux conseils de Terminale S par exemple, parce que c'était un pur poste d'observateur pour l'HG. C'était acté dans l'esprit de l'établissement que certains collègues n'allaient pas à certains conseils. L'argument est ce qu'il est, cela peut être une piste pour toi.

J'ai régulièrement des TS en histoire-géographie. Il me semble que je n'y fais pas que de la figuration. Et ça me frustrerais beaucoup de ne pas avoir la vision trimestrielle globale de l'activité de mes élèves.

@abricotedapi a écrit:Là où j'étais on acceptait que les collègues en formation ne fassent pas 2h de route a/r juste pour assister aux conseils.

C'est pourtant quelque chose de très formateur et irremplaçable que d'y assister.

_________________
“Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière.”
avatar
abricotedapi
Expert spécialisé

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par abricotedapi le Lun 13 Aoû 2018 - 13:22
Nos collègues stagiaires assistaient aux conseils de classe, elles en ont peut-être raté un ou deux par an quand ils tombaient un jour d'ESPE (situé à plus d'une heure de route à chaque fois).

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2018-2019 : 4 classes de 6e + AP
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP
Invité
Invité

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Invité le Lun 13 Aoû 2018 - 13:26
Demander, quand on est prof, si on peut zapper les conseils de classe c'est un peu comme si un boulanger demandait s'il peut faire l'économie de la levure parce qu'elle coûte cher, par exemple. On sait que c'est contraignant mais j'ai tendance à dire que c'est notre boulot. Wink
Cath
Bon génie

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Cath le Lun 13 Aoû 2018 - 13:33
Vous charriez... 2 heures de route pour un conseil de classe, dont une classe pour laquelle il n'enseigne qu'une option ?
Et l'empreinte écologique, alors ?
Il en fera bien assez quand il sera titulaire.

Prends la température auprès de tes collègues, signale que si ça tombe les jours où tu es là, c'est mieux et tu verras les réactions.
avatar
alanne
Fidèle du forum

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par alanne le Lun 13 Aoû 2018 - 13:37
@Flagada_28
Les centres de formation acceptent que les stagiaires partent avant la fin de la formation pour un conseil de classe (avec justificatif). C'est la seule justification pour lequel tu peux "louper" une formation. Et puis tu nous dit que tu vas être dispensée de cours grâce à ton master alors .....

_________________
Wait and see
avatar
Poupoutch
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Poupoutch le Lun 13 Aoû 2018 - 13:42
@Cath a écrit:Vous charriez... 2 heures de route pour un conseil de classe, dont une classe pour laquelle il n'enseigne qu'une option ?
Et l'empreinte écologique, alors ?
Il en fera bien assez quand il sera titulaire.

Prends la température auprès de tes collègues, signale que si ça tombe les jours où tu es là, c'est mieux et tu verras les réactions.
Tout à fait d'accord. Pour les enseignements d'exploration en seconde, je ne pense pas que ce soit dramatique de ne pas être présent. Et quant à refaire la route juste pour un conseil, si on est en formation à l'autre bout du département, il ne faut pas exagérer. Dans ce cas, on montre sa bonne foi en fournissant une participation écrite détaillée.
Ceci étant, je trouve étrange de partir déjà du principe, en août, qu'on va essayer d'éviter les conseils. Je dirais que la réponse à la question de Flagada devrait être la suivante : tu attends de voir les plannings des conseils, si ça se trouve, il n'y aura pas de problème. Si un problème se présente, tu avises en fonction de la situation (tu es à L'ESPE ?-> participation écrite. Tu es au lycée-> tu restes plus tard et tu essaies de te faire loger sur place pour éviter un trajet tardif. Pour les secondes ?-> tu demandes au PP s'il pense utile que tu viennes).

_________________
Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist. Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt...
avatar
Mélisande
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Mélisande le Lun 13 Aoû 2018 - 13:43
Le chef d'établissement écrit un rapport sur le stagiaire, à la fin de l'année. J'éviterais de sécher les conseils de classe l'année de ton stage, si j'étais toi. Wink
Flagada_28
Niveau 5

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Flagada_28 le Lun 13 Aoû 2018 - 13:51
Ben j'ai déjà enseigné deux années. Donc des conseils j'en ai fait. J'ai fait tout ceux de seconde et à chaque fois les autres enseignants me disaient "mais pourquoi tu y vas ça te sert à rien tu es une option".
J'ai evidemment fait ceux de première aussi.
Après je dis ça, j'en sais rien ça se trouve le conseil sera le lundi donc ça m'arrangera et ne me changera rien du tout

"Dans ce cas, on montre sa bonne foi en fournissant une participation écrite détaillée. "

Ca m'est arrivé une fois en Première ça.

Concernant les secondes j'aimerais etre présent au conseil du 3eme trimestre, c'est important pour ceux qui veulent faire ES pour leur dire les difficultés pour arriver tranquille en Premiere.

Mais c'est vrai que avoir le conseil du 1er trimestre et la rencontre parents-profs vers Noel c'est stressant pour moi je deteste rouler de nuit... ça me fait peur. Mais normalement d'ici là j'aurais une nouvelle voiture avec un GPS.
avatar
Cleroli
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Cleroli le Lun 13 Aoû 2018 - 14:07
@Flagada_28 a écrit:Ben j'ai déjà enseigné deux années. Donc des conseils j'en ai fait. J'ai fait tout ceux de seconde et à chaque fois les autres enseignants me disaient "mais pourquoi tu y vas ça te sert à rien tu es une option".
J'ai evidemment fait ceux de première aussi.
Après je dis ça, j'en sais rien ça se trouve le conseil sera le lundi donc ça m'arrangera et ne me changera rien du tout
Tes collègues sont sympa car nous sommes quand même bien placés pour donner un avis éclairé pour un passage en ES ! Sans compter qu'une réforme se met en place et  le CC risque d'être le seul espace où nous pourrons nous faire entendre (je suis peut-être pessimiste mais je pense qu'il en va de la survie même de notre matière).
Flagada_28
Niveau 5

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Flagada_28 le Lun 13 Aoû 2018 - 14:10
Oui mais bon...notre matière est optionnelle. On peut aussi accueillir des élèves qui n'auront pas choisi S.E.S. mais PFEG...
On part du principe en 1ere (heureusement d'ailleurs) que les élèves n'ont jamais fait de S.E.S.
Et c'est vrai qu'a tout ces conseils je m'ennuyais et ma voix n'avait que peu d'importance.
avatar
Cleroli
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Cleroli le Lun 13 Aoû 2018 - 14:18
Notre matière n'est pas une option comme le Latin par exemple mais un enseignement d'exploration. C'est sur ce point que nous avons pu maintenir les notes et le coef 1 dans notre lycée et surtout notre crédibilité. Certes, des élèves ayant suivi l'EE PFEG peuvent aller en ES et inversement mais nous couvrons une grande partie des élèves de 2de (je crois me souvenir que près de 80% des élèves de 2de choisissent les SES plutôt que PFEG) et à ce titre, notre avis est important (sans compter qu'on retrouve ces élèves en 1re et Tale ensuite).
PS : Tu n'auras qu'une 2de, c'est bien ça ?
Edit: je viens de regarder les stats officielles et, en 2016, 85% des élèves de 2de avaient choisi l'EE SES


Dernière édition par Cleroli le Lun 13 Aoû 2018 - 14:23, édité 1 fois
avatar
Laverdure
Grand sage

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Laverdure le Lun 13 Aoû 2018 - 14:21
@Flagada_28 a écrit:Oui mais bon...notre matière est optionnelle. On peut aussi accueillir des élèves qui n'auront pas choisi S.E.S. mais PFEG...
On part du principe en 1ere (heureusement d'ailleurs) que les élèves n'ont jamais fait de S.E.S.
Et c'est vrai qu'à tous ces conseils je m'ennuyais et ma voix n'avait que peu d'importance.

Ce qui n'empêche pas de la faire entendre : je pars du principe, surtout en seconde, que je donne mon avis même si on ne me le demande pas. Option ou pas (et nous ne sommes une option un EE qu'en seconde), le conseil de classe n'est pas le conseil des disciplines de tronc commun et il n'y a pas que les résultats qui sont abordés. Enfin, comme cleroli, je pense qu'il en va de la visibilité de notre discipline et du sérieux que l'on affiche vis-à-vis des élèves à propos de notre enseignement : si, en plus d'être une option non notée (dans ton cas et je te plains sincèrement), on ne va pas aux conseils, je crains que l'on ne renforce, dans l'esprit des élèves, l'idée que notre discipline est réellement secondaire et qu'il n'est pas besoin d'y travailler ou de s'y comporter correctement.

EDIT : Cleroli, le latin est un EE et une option facultative en 2de Wink

_________________
avatar
Cleroli
Neoprof expérimenté

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Cleroli le Lun 13 Aoû 2018 - 14:25
Embarassed Oui, j'ai répondu trop rapidement et tu as entièrement raison Laverdure !
Contenu sponsorisé

Re: Ne pas aller du tout aux conseils de classe ?

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum