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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Sujets EAF 2018

par Kilmeny le Mar 19 Juin 2018 - 12:03
Le sujet des L est plus difficile que d'habitude, non ? Il m'a semblé que les élèves peinaient à comprendre les textes.
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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: Sujets EAF 2018

par Écusette de Noireuil le Mar 19 Juin 2018 - 14:01
Je pense qu'une des difficultés est que certaines subtilités psychologiques vont leur échapper: l'histoire de la culpabilité de madame de Clèves passe encore, mais la question du repos me paraît beaucoup moins accessible pour eux. Dans le texte de Madame de Staël la difficulté ce sera de sentir la complexité entre d'un côté une forme de renoncement et l'aspect sacrificiel, presque christique et puis de l'autre l'affirmation d'une forme de supériorité de la part de Delphine par rapport à Mathilde . Je pense que pour certains la revendication de liberté, d'autonomie dans le texte de Colette ne sera pas du tout évidente. Je crains qu'il y ait des contresens sur l'histoire du rejet au début et que les candidats en concluent qu'elle n'est plus amoureuse de Max.
Cela dit en soi le sujet est quand même intéressant. Les élèves n'ont pas eu l'air trop désarçonnés apparemment.

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" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Sujets EAF 2018

par Kilmeny le Mar 19 Juin 2018 - 14:12
Désarçonnés, pas forcément car certains ne se sont pas aperçus qu'ils ne comprenaient pas les textes ! Ils ont compris ce qu'ils ont voulu comprendre !

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Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
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Isidoria
Doyen

Re: Sujets EAF 2018

par Isidoria le Mar 19 Juin 2018 - 14:47
@Vautrin84 a écrit:
@Isidoria a écrit:
=> Vous réécrirez le récit de l'aventure du narrateur du texte A en adoptant le point de vue d'un des soldats qui l'ont recueilli. Vous respecterez précisément les étapes du délire de ce dernier.

J'adore ! abi
Faut dire que le personnage délire complètement dans ce texte, il observe une étoile, se déshabille, parle tout seul,... et finit arrêté par la police.
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dita
Habitué du forum

Re: Sujets EAF 2018

par dita le Mar 19 Juin 2018 - 15:22
Bac L : certains se réjouissent qu'il n'y ait que des extraits de textes de femmes ( La Fayette, de Staël, Colette).
Certes, certes, mais les textes sont en rapport avec les hommes. Bof bof, donc.
Quant aux S/ES et à la dérive possible, dans l'écriture d'invention, de débauche de bons sentiments concernant la condition des animaux, j'achète, si c'est écrit en français.
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Sujets EAF 2018

par NLM76 le Mar 19 Juin 2018 - 16:07
@Iphigénie a écrit:D'accord avec Nlm sur ce point!
Comment ça, sur ce point ? On en peut qu'être d'accord avec moi, sur quelque point que ce soit... à moins d'être un vieux croûton ! Wink

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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: Sujets EAF 2018

par Écusette de Noireuil le Mar 19 Juin 2018 - 16:25
@dita a écrit:Bac L : certains se réjouissent qu'il n'y ait que des extraits de textes de femmes ( La Fayette, de Staël, Colette).
Certes, certes, mais les textes sont en rapport avec les hommes. Bof bof, donc.

Je me suis fait la même réflexion, mais on ne peut probablement pas tout avoir d'un coup! Et puis tout de même le texte de Colette affirme la possibilité de vivre sans homme, le revendique même.

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Sylvain de Saint-Sylvain
Expert

Re: Sujets EAF 2018

par Sylvain de Saint-Sylvain le Mar 19 Juin 2018 - 17:14
@nlm76 a écrit:
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:J'ai aussi regardé sur Gallica après avoir cherché en vain, et je me suis fait la même remarque sur le vers 33. Pour autant le point n'est pas une faute, il donne un texte différent c'est tout. La virgule du vers 2 en revanche était passée sous mon radar.

Moi je milite pour qu'on respecte la ponctuation de l'auteur quand on le peut (même chez Racine et tout ce qui est avant l'époque qui prétend avoir inventé la vraie ponctuation), et j'aimerais bien savoir si on dispose d'un autre manuscrit que celui-ci Smile
Je pense vraiment que si. Elle n'agite pas un pied si divinement que pour l'entendre des fronts se penchent ! C'est parce qu'elle gazouille que des fronts se penchent ! D'autre part, si "si divinement" se rapportait à "agiter", il n'y aurait pas de virgule après "et". Définitivement, c'est une coquille.

En effet, j'avais zappé aussi la virgule après le et Smile Du coup je suis d'accord.

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Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Sujets EAF 2018

par Iphigénie le Mar 19 Juin 2018 - 17:32
@Écusette de Noireuil a écrit:
@dita a écrit:Bac L : certains se réjouissent qu'il n'y ait que des extraits de textes de femmes ( La Fayette, de Staël, Colette).
Certes, certes, mais les textes sont en rapport avec les hommes. Bof bof, donc.

Je me suis fait la même réflexion, mais on ne peut probablement pas tout avoir d'un coup! Et puis tout de même le texte de Colette affirme la possibilité de vivre sans homme,  le revendique même.
Et le sujet s'adresse aux L quasi exclusivement féminines.
Comme ça on reste entre soi....
Plus sérieusement, je trouve très étrange de calibrer ainsi  aussi clairement "sexuellement" les sujets de la série L: je ne suis pas sûre du tout que ce soit un signe de progrès. Je trouve cela très inquiétant pour les études de lettres, en fait.
Je trouve aussi que le texte de Colette par son écart temporel vient écraser (au sens d'aplatir) les deux autres , en les réduisant faussement à une opposition femmes soumises (à l'homme et/ou la morale) / femme libérée, c'est pas si facile...Comme tu le dis, les subtilités psychologiques et morales risquent de passer très en arrière...
Bref.
Et en plus il n'y a pas que le problème des textes, à mon avis:
le sujet de dissertation est équivoque "vivre des passions": toutes passions ? ou seulement amoureuses? dans un cas comme dans l'autre, ma pensée se perd dans l' espace...
et le sujet d'invention est, disons, farfelu (on aura beau se plaindre de l'incapacité des élèves à avoir une conscience de la chronologie, tant qu'on leur propose des sujets aussi aberrants...)
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Tivinou
Niveau 8

Re: Sujets EAF 2018

par Tivinou le Mer 20 Juin 2018 - 16:35
Marre des contresens sur le texte de ROUSSEAU du type: l'homme se réjouit de voir souffrir ses semblables....
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roxanne
Devin

Re: Sujets EAF 2018

par roxanne le Mer 20 Juin 2018 - 16:40
Il était difficile quand même ce texte surtout vite fait dans un corpus.
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Tivinou
Niveau 8

Re: Sujets EAF 2018

par Tivinou le Mer 20 Juin 2018 - 17:08
C'est vrai; c'est pourquoi je ne sanctionne pas ou peu.


Dernière édition par Tivinou le Mer 20 Juin 2018 - 17:08, édité 1 fois (Raison : oubli du "ne"...)
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trompettemarine
Grand sage

Re: Sujets EAF 2018

par trompettemarine le Mer 20 Juin 2018 - 18:41
@Iphigénie a écrit:
@Écusette de Noireuil a écrit:
@dita a écrit:Bac L : certains se réjouissent qu'il n'y ait que des extraits de textes de femmes ( La Fayette, de Staël, Colette).
Certes, certes, mais les textes sont en rapport avec les hommes. Bof bof, donc.

Je me suis fait la même réflexion, mais on ne peut probablement pas tout avoir d'un coup! Et puis tout de même le texte de Colette affirme la possibilité de vivre sans homme,  le revendique même.
Et le sujet s'adresse aux L quasi exclusivement féminines.
Comme ça on reste entre soi....
Plus sérieusement, je trouve très étrange de calibrer ainsi  aussi clairement "sexuellement" les sujets de la série L: je ne suis pas sûre du tout que ce soit un signe de progrès. Je trouve cela très inquiétant pour les études de lettres, en fait.
Je trouve aussi que le texte de Colette par son écart temporel vient écraser (au sens d'aplatir) les deux autres , en les réduisant faussement à une opposition femmes soumises (à l'homme et/ou la morale) / femme libérée, c'est pas si facile...Comme tu le dis, les subtilités psychologiques et morales risquent de passer très en arrière...
Bref.
Et en plus il n'y a pas que le problème des textes, à mon avis:
le sujet de dissertation est équivoque "vivre des passions": toutes passions ? ou seulement amoureuses? dans un cas comme dans l'autre, ma pensée se perd dans l' espace...
et le sujet d'invention est, disons, farfelu (on aura beau se plaindre de l'incapacité des élèves à avoir une conscience de la chronologie, tant qu'on leur propose des sujets aussi aberrants...)

Spoiler:
Bah... quand on sait qu'un de nos principaux IG est diacre... Les femmes réduites à la passion amoureuse... c'est leur place : au moins, elles ne travaillent pas... (Ou alors il faut des courtisanes ou ouvrières du XIXe : autres femmes recevables en littérature)
(Mais cela n'enlève rien à la beauté du texte de Madame de Staël, philosophe trop peu étudié,... si seulement il n'y avait plus cette question sur corpus...)


Dernière édition par trompettemarine le Mer 20 Juin 2018 - 21:35, édité 1 fois
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BlackMail
Expert spécialisé

Re: Sujets EAF 2018

par BlackMail le Mer 20 Juin 2018 - 18:59
Je viens de récupérer mes copies de STMG.
La plupart des élèves ont pris le sujet d'invention et les consignes de correction restent vagues... au secours .

_________________
Spoiler:

I'm watching you.
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thierry75
Niveau 8

Re: Sujets EAF 2018

par thierry75 le Mer 20 Juin 2018 - 22:05
La disparition du sujet d'invention sera accueillie avec soulagement par de nombreux collègues.

_________________
All animals are equal, but some are more equal than others.
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ysabel
Devin

Re: Sujets EAF 2018

par ysabel le Jeu 21 Juin 2018 - 8:48
Et aussi de la question sur le corpus...

57 copies de S : 40 commentaires, 10 dissertations et 7 inventions... Bon reste à corriger !

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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roxanne
Devin

Re: Sujets EAF 2018

par roxanne le Jeu 21 Juin 2018 - 9:14
Et par les élèves finalement qui s'y précipitent de moins en moins. Certains m'ont dit qu'ils n'avaient même pas regardé le sujet..
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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: Sujets EAF 2018

par Écusette de Noireuil le Jeu 21 Juin 2018 - 9:19
Ça dépend des endroits sans doute. Moi j'en ai pas mal dans le tas j'ai l'impression. Mais le sujet des L pouvait donner l'impression d'être plus facile...

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sansara
Modérateur

Re: Sujets EAF 2018

par sansara le Jeu 21 Juin 2018 - 9:28
Beaucoup (trop) de sujets d'invention dans mon paquet de technos... 1 seule dissertation sur 71 copies.
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Tivinou
Niveau 8

Re: Sujets EAF 2018

par Tivinou le Jeu 21 Juin 2018 - 9:37
Je corrige 55 copies de ES:
- 3 inventions;
- 4 dissertations,
- 48 commentaires.
J'aurais préféré une répartition plus équilibrée. 48 commentaires du même texte, j'appréhende.
Mais j'y retourne!
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Sujets EAF 2018

par Iphigénie le Jeu 21 Juin 2018 - 9:40
@trompettemarine a écrit:
@Iphigénie a écrit:
@Écusette de Noireuil a écrit:
@dita a écrit:Bac L : certains se réjouissent qu'il n'y ait que des extraits de textes de femmes ( La Fayette, de Staël, Colette).
Certes, certes, mais les textes sont en rapport avec les hommes. Bof bof, donc.

Je me suis fait la même réflexion, mais on ne peut probablement pas tout avoir d'un coup! Et puis tout de même le texte de Colette affirme la possibilité de vivre sans homme,  le revendique même.
Et le sujet s'adresse aux L quasi exclusivement féminines.
Comme ça on reste entre soi....
Plus sérieusement, je trouve très étrange de calibrer ainsi  aussi clairement "sexuellement" les sujets de la série L: je ne suis pas sûre du tout que ce soit un signe de progrès. Je trouve cela très inquiétant pour les études de lettres, en fait.
Je trouve aussi que le texte de Colette par son écart temporel vient écraser (au sens d'aplatir) les deux autres , en les réduisant faussement à une opposition femmes soumises (à l'homme et/ou la morale) / femme libérée, c'est pas si facile...Comme tu le dis, les subtilités psychologiques et morales risquent de passer très en arrière...
Bref.
Et en plus il n'y a pas que le problème des textes, à mon avis:
le sujet de dissertation est équivoque "vivre des passions": toutes passions ? ou seulement amoureuses? dans un cas comme dans l'autre, ma pensée se perd dans l' espace...
et le sujet d'invention est, disons, farfelu (on aura beau se plaindre de l'incapacité des élèves à avoir une conscience de la chronologie, tant qu'on leur propose des sujets aussi aberrants...)

Spoiler:
Bah... quand on sait qu'un de nos principaux IG est diacre... Les femmes réduites à la passion amoureuse... c'est leur place  : au moins, elles ne travaillent pas... (Ou alors il faut des courtisanes ou ouvrières du XIXe : autres femmes recevables en littérature)
(Mais cela n'enlève rien à la beauté du texte de Madame de Staël, philosophe trop peu étudié,... si seulement il n'y avait plus cette question sur corpus...)
Spoiler:
Ciel! affraid
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ysabel
Devin

Re: Sujets EAF 2018

par ysabel le Jeu 21 Juin 2018 - 10:55
J'ai corrigé qq questions sur le corpus (des S). Pour une fois je ne mets quasiment que des bonnes notes, cela change.

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Illiane
Niveau 10

Re: Sujets EAF 2018

par Illiane le Jeu 21 Juin 2018 - 11:00
Je serais curieuse de savoir quelles sont les consignes de correction qui ont été données pour la question sur corpus des S/ES : pour ma part je vois soit un plan très subtil, soit un plan très bateau, j'aimerais donc bien voir l'option choisie ^^ !
lit et rature
Niveau 6

critères d'évaluation Ecrits EAF

par lit et rature le Jeu 21 Juin 2018 - 11:32
voilà ce que l'on nous a donné


Dernière édition par Hermione0908 le Jeu 21 Juin 2018 - 12:52, édité 1 fois (Raison : Suppression d'une pièce jointe)
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Caspar
Esprit sacré

Re: Sujets EAF 2018

par Caspar le Jeu 21 Juin 2018 - 11:37
Je m'incruste une fois de plus dans un fil de LM: qu'est-ce qu'un "jugement de valeur implicite" ?
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Sujets EAF 2018

par Kilmeny le Jeu 21 Juin 2018 - 11:51
@trompettemarine a écrit:
Spoiler:
Bah... quand on sait qu'un de nos principaux IG est diacre... Les femmes réduites à la passion amoureuse... c'est leur place  : au moins, elles ne travaillent pas... (Ou alors il faut des courtisanes ou ouvrières du XIXe : autres femmes recevables en littérature)
(Mais cela n'enlève rien à la beauté du texte de Madame de Staël, philosophe trop peu étudié,... si seulement il n'y avait plus cette question sur corpus...)
Qui ? (je sais, je suis curieuse) Mp si tu veux

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Re: Sujets EAF 2018

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