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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Sujets EAF 2018

par Kilmeny le Jeu 21 Juin 2018, 11:51
@trompettemarine a écrit:
Spoiler:
Bah... quand on sait qu'un de nos principaux IG est diacre... Les femmes réduites à la passion amoureuse... c'est leur place  : au moins, elles ne travaillent pas... (Ou alors il faut des courtisanes ou ouvrières du XIXe : autres femmes recevables en littérature)
(Mais cela n'enlève rien à la beauté du texte de Madame de Staël, philosophe trop peu étudié,... si seulement il n'y avait plus cette question sur corpus...)
Qui ? (je sais, je suis curieuse) Mp si tu veux
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Iphigénie
Enchanteur

Re: Sujets EAF 2018

par Iphigénie le Jeu 21 Juin 2018, 12:05
@lit et rature a écrit:voilà ce que l'on nous a donné

Ce serait mieux que le fil soit en restreint, non?
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trompettemarine
Grand sage

Re: Sujets EAF 2018

par trompettemarine le Jeu 21 Juin 2018, 12:19
Oui, nous sommes soumis à la discrétion professionnelle et à la confidentialité et les critères d'évaluations nationaux et académiques n'ont pas à être diffusés.
Il est toutefois intéressant de les comparer pour voir quelles sont les pratiques des académies, mais il ne faut pas que cela soit en accès public.
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Hermione0908
Modérateur

Re: Sujets EAF 2018

par Hermione0908 le Jeu 21 Juin 2018, 12:51
Je trouverais dommage de devoir passer cette conversation en restreint, car elle peut intéresser des gens non inscrits sur le forum.

@lit et rature, j'ai supprimé ta pièce jointe, mais si certaines et certains d'entre vous veulent comparer des corrigés à titre privé, par MP ou mail, vous pouvez toujours vous contacter directement en MP.

_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2018
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Sylvain de Saint-Sylvain
Expert

Re: Sujets EAF 2018

par Sylvain de Saint-Sylvain le Jeu 21 Juin 2018, 17:06
J'en peux déjà plus. La faute aux ouvertures en fin de commentaire. C'est insupportable. Quand les bannira-t-on ? Que font les syndicats ?

_________________
Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
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cléo
Niveau 9

Re: Sujets EAF 2018

par cléo le Jeu 21 Juin 2018, 17:30
@Kilmeny a écrit:
@trompettemarine a écrit:
Spoiler:
Bah... quand on sait qu'un de nos principaux IG est diacre... Les femmes réduites à la passion amoureuse... c'est leur place  : au moins, elles ne travaillent pas... (Ou alors il faut des courtisanes ou ouvrières du XIXe : autres femmes recevables en littérature)
(Mais cela n'enlève rien à la beauté du texte de Madame de Staël, philosophe trop peu étudié,... si seulement il n'y avait plus cette question sur corpus...)
Qui ? (je sais, je suis curieuse) Mp si tu veux

C’est Patrick Laudet.
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dita
Habitué du forum

Re: Sujets EAF 2018

par dita le Jeu 21 Juin 2018, 18:36
@trompettemarine a écrit:Oui, nous sommes soumis à la discrétion professionnelle et à la confidentialité et les critères d'évaluations nationaux et académiques n'ont pas à être diffusés.
Le bac n'est pas un diplôme national ? On m'aurait menti ?
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Garance
Neoprof expérimenté

Re: Sujets EAF 2018

par Garance le Jeu 21 Juin 2018, 18:59
@dita a écrit:
@trompettemarine a écrit:Oui, nous sommes soumis à la discrétion professionnelle et à la confidentialité et les critères d'évaluations nationaux et académiques n'ont pas à être diffusés.
Le bac n'est pas un diplôme national ? On m'aurait menti ?

Je pensais aussi que le corrigé et les critères étaient nationaux...
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Tivinou
Niveau 8

Re: Sujets EAF 2018

par Tivinou le Jeu 21 Juin 2018, 19:12
"Les animaux sont des êtres humains comme les autres"... déjà trois fois en 14 commentaires corrigés
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Vatrouchka
Niveau 7

Re: Sujets EAF 2018

par Vatrouchka le Jeu 21 Juin 2018, 20:34
J'ai 55 copies de L dont 25 inventions. 3 élèves ont mal lu la consigne et n'ont pas choisi les bons personnages.

J'ai aussi appris que les consignes académiques devaient primer sur les consignes nationales. On s'est mis donc mis d'accord pour ignorer les consignes académiques.
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trompettemarine
Grand sage

Re: Sujets EAF 2018

par trompettemarine le Jeu 21 Juin 2018, 21:09
Voici le BO qui explique la coexistence des deux consignes :
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=59783

BO a écrit:b) Correction des copies des épreuves écrites
Les notes attribuées peuvent varier sensiblement d'un correcteur à l'autre, particulièrement dans certaines disciplines. Or, au regard des programmes et des définitions d'épreuves écrites qui revêtent une portée nationale, il est nécessaire d'assurer un traitement équitable à tous les candidats concernés en conciliant la liberté d'appréciation des correcteurs et la souveraineté des jurys d'examens avec l'homogénéité de correction. C'est pourquoi les épreuves écrites font l'objet de procédures de correction aussi harmonisées que possible selon le baccalauréat concerné.
L'importance de celles-ci justifie que chaque correcteur se fasse un devoir de contribuer à leur efficacité.
Commission d'entente des épreuves écrites des baccalauréats général et technologique
Un travail important est accompli au cours de la réunion de la commission d'entente. Celle-ci a, en effet, pour objet :
- de rappeler et de confirmer les exigences qui sont communément admises pour l'évaluation des copies, compte tenu de la spécificité de chaque discipline, et dont l'explicitation est utile aux nouveaux correcteurs ;
- et surtout d'en ébaucher l'application par un exercice réel de notation en commun, avec la volonté pour chacun de confronter son jugement à celui des autres enseignants dans la recherche d'un point de vue qui ne soit pas celui d'un seul.
Cet effort d'évaluation objective doit nécessairement être complété par l'adoption ou le rappel de quelques principes communs de notation. Ceux-ci doivent être traduits en termes concrets dans l'échelle des notes utilisée qui ne doit pas être conçue pour distinguer les copies et valoriser les meilleures.
Cette faculté d'appréciation laissée à la commission d'entente ne doit toutefois pas la conduire à substituer un autre système de notation aux recommandations barêmées élaborées en même temps que le sujet (cf. partie I point I - B - 1 - b). En cas de difficultés particulières, il appartient aux académies de se rapprocher de l'académie conceptrice du sujet pour arrêter une position commune.

Les correcteurs doivent, par ailleurs, être invités à être explicites dans leurs annotations en tête et en marge des copies pour faciliter tout à la fois les délibérations des jurys et répondre aux interrogations des candidats autorisés à demander la consultation de leurs copies.
La commission d'entente se réunit, chaque année, au moment de la remise des copies à corriger aux personnes désignées à cet effet par le recteur et selon les modalités que celui-ci a fixées. Elle peut avoir une dimension départementale ou académique selon les nécessités et les contraintes d'organisation. La tenue des réunions d'entente sous forme dématérialisée (recours à la visioconférence, par exemple), qui évite les déplacements des correcteurs, doit, à cet égard, faciliter autant que possible leur mise en place au niveau approprié. Ces commissions sont présidées par l'inspecteur pédagogique régional de la discipline ou, en cas d'impossibilité, par un enseignant désigné par lui.

Voilà, tout dépend de la compréhension ou de l'interprétation de ce qui est mis en gras. Certaines académies donnent les deux consignes, d'autres restent dans l'esprit de la loi et ne donnent que des conseils, parfois clarifient et même corrigent des erreurs, celles qui modifient profondément les consignes nationales sont regrettables.
La lecture des copies test est le travail le plus important.
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sansara
Modérateur

Re: Sujets EAF 2018

par sansara le Ven 22 Juin 2018, 19:42
Dites, j'en suis à la moitié de mon paquet de séries techno et pour l'instant j'ai une moyenne de 6.3... Je n'ai que 3 copies sur 35 au-dessus de 10. pale C'est l'hécatombe aussi chez vous, ou c'est moi qui suis trop sévère ?
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NLM76
Esprit éclairé

Re: Sujets EAF 2018

par NLM76 le Ven 22 Juin 2018, 21:30
C'est vous êtes qui êtes beaucoup trop sévère. La moyenne attendue est de 10,5/20. Mettez quatre points de plus à tout le monde.

_________________
Sites du grip et des gripiens :
http://instruire.fr
http://slecc.fr/GRIP.htm
http://doublecasquette3.eklablog.com/
http://pedagoj.eklablog.com/
www.lettresclassiques.fr
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sansara
Modérateur

Re: Sujets EAF 2018

par sansara le Ven 22 Juin 2018, 22:08
C'est malin. Laughing Non mais j'ai l'impression que c'est vraiment bas, cette année.
Izambard
Neoprof expérimenté

Re: Sujets EAF 2018

par Izambard le Ven 22 Juin 2018, 22:10
Je corrige des s es et j'ai mis plusieurs 20 à des copies qui avaient choisi le commentaire.
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sansara
Modérateur

Re: Sujets EAF 2018

par sansara le Ven 22 Juin 2018, 22:14
Alors je suis très loin des 20, comme on peut s'en douter. Razz Je suis descendue à 1 pour un candidat manifestement allophone dont aucune phrase n'avait de sens.
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boneminealsace
Niveau 3

Re: Sujets EAF 2018

par boneminealsace le Sam 23 Juin 2018, 14:05
Bonjour,
moi aussi je corrige STMG... et très très peu ont la moyenne (pas vraiment de copie qui sort du lot); j'avais un peu peur de corriger plein de sujets d'invention mais en réalité la plupart des candidats ont tenté le commentaire certainement parce que l'auteur leur disait quelque chose (Victor Hugo, célèbre philosophe des Lumières, chef de file du romantique...)

_________________
2000: Bac S
2005: Maîtrise de LC
2005 à 2011: Vaines tentatives de Capes et Agreg...
2011: Capes LC (enfin!!)
2011-2015: Stagiaire(à long terme!!) en LC
2015: Titularisation (enfin!!) et préparation de l'agreg
2016: Fin des LC au collège (mais pourquoi tant de haine? Tout ça pour... ça?)
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Tivinou
Niveau 8

Re: Sujets EAF 2018

par Tivinou le Sam 23 Juin 2018, 15:00
Je viens de finir mon lot de copies de ES (55 longues copies d'élèves qui ont bossé pour la plupart...); c'était long à corriger, mais j'arrive à une belle (trop?) moyenne de 11.4. Cela ne m'était JAMAIS arrivé. J'ai plutôt tendance à être en-dessous de la moyenne académique.
Pourvu que ce ne soit pas une crise aiguë de bienveillance, mais bien de bonnes copies!
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Alcyone
Habitué du forum

Re: Sujets EAF 2018

par Alcyone le Dim 24 Juin 2018, 19:24
Et quand Renée devient René et drague la Princesse de Clèves qui se refuse à lui, j'ai envie d'ouvrir la fenêtre et de laisser s'envoler malencontreusement les sujets d'invention...
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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: Sujets EAF 2018

par Écusette de Noireuil le Dim 24 Juin 2018, 22:17
Ah oui, je te comprends. Moi j'ai eu quelques très jolies réalisation sur ce sujet...
Et aussi bien sûr pas mal de platitudes, des dialogues si mal construits qu'on ne sait plus qui parle ...sinon une copie qui m'a posé problème, c'est bien écrit, on sent un assez joli brin de plume. Mais il n'y a pas d'argumentation c'est quand même ennuyeux...

À part ça moi j'ai aussi une moyenne plutôt élevée pour le moment. Sur les 23 copies je suis à 12,3.
Le premier lot n'était pas mal il faut dire. .. je vais attendre voir ce qui se passe avec les suivants. Mais j'avoue que je ne vois pas la nécessité de mettre des notes accablantes à des élèves qui même maladroitement essaient de faire leur job correctement et y parviennent à peu près.
Pour le moment très peu de copies écrites n'importe comment, la plupart ont à peu près compris le sujet et les textes et ont certaines connaissances, les copies font pour la plupart 6 à 7 pages ( moins pour l'invention)... je corrige des L. Cela faisait un petit moment que je n'avais pas eu globalement une qualité de travail pareille dans des copies de bac...

_________________
" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
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Vatrouchka
Niveau 7

Re: Sujets EAF 2018

par Vatrouchka le Dim 24 Juin 2018, 22:49
Les commentaires de L sauvent globalement les meubles, en dehors d'une production rachitique. J'ai aussi lu cinq dissertations très sérieuses.
En revanche, les inventions... Je viens d'en lire une qui exclut Renée au profit de Delphine, victime des nouvelles technologies : une photo a circulé sur Internet (d'où la fausse rumeur) et la princesse essaye de la consoler.
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Écusette de Noireuil
Neoprof expérimenté

Re: Sujets EAF 2018

par Écusette de Noireuil le Dim 24 Juin 2018, 23:35
Bon là c'est du hors sujet pur et simple!

_________________
" Les mots servent à libérer une matière silencieuse qui est bien plus vaste que les mots" (Sarraute)
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Sylvain de Saint-Sylvain
Expert

Re: Sujets EAF 2018

par Sylvain de Saint-Sylvain le Dim 24 Juin 2018, 23:52
J'ai corrigé les commentaires des L. Ce n'est pas très bon, mais il n'y a pas de copies affligeantes non plus. Ces corrections me font réfléchir à l'exercice du commentaire : on avait discuté de la problématique et de sa nécessité ici, et il me semble que les bonnes copies sont toujours des copies qui partent d'une question intéressante et y répondent. Je n'ai pas souvenir d'avoir été surpris par la qualité d'une copie dont la question n'annonçait rien de bon. Si j'ai des lycéens l'an prochain, je vais mettre le paquet là-dessus.

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Les moyens sont le contraire des procédés; se borner à obtenir une perfection formelle déjà créée, c’est se donner pour but le jeu de moyens déjà établis et connus. Ce n’est ni un noble effort à tenter ni un but élevé à atteindre. (Reverdy, "Certains avantages d'être seul")
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Poupoutch
Érudit

Re: Sujets EAF 2018

par Poupoutch le Lun 25 Juin 2018, 10:56
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:J'ai corrigé les commentaires des L. Ce n'est pas très bon, mais il n'y a pas de copies affligeantes non plus. Ces corrections me font réfléchir à l'exercice du commentaire : on avait discuté de la problématique et de sa nécessité ici, et il me semble que les bonnes copies sont toujours des copies qui partent d'une question intéressante et y répondent. Je n'ai pas souvenir d'avoir été surpris par la qualité d'une copie dont la question n'annonçait rien de bon. Si j'ai des lycéens l'an prochain, je vais mettre le paquet là-dessus.
Je suis une obsédée de la problématique ; cela énerve mes élèves, mais je pense sincèrement que ça leur est utile. Après tout, si on ne se pose pas de question, quel intérêt à apporter une réponse?

_________________
Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist. Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt...
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boneminealsace
Niveau 3

Re: Sujets EAF 2018

par boneminealsace le Lun 25 Juin 2018, 11:56
Hugo fait toujours le plein dans mes copies, je rappelle qu'il s'agit d'un poème de L'art d'être grand-père; "Au début du roman, on trouve plus ou moins des alexandrins à chaque vers"

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2000: Bac S
2005: Maîtrise de LC
2005 à 2011: Vaines tentatives de Capes et Agreg...
2011: Capes LC (enfin!!)
2011-2015: Stagiaire(à long terme!!) en LC
2015: Titularisation (enfin!!) et préparation de l'agreg
2016: Fin des LC au collège (mais pourquoi tant de haine? Tout ça pour... ça?)
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totoro
Guide spirituel

Re: Sujets EAF 2018

par totoro le Lun 25 Juin 2018, 13:17
@Poupoutch a écrit:
@Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:J'ai corrigé les commentaires des L. Ce n'est pas très bon, mais il n'y a pas de copies affligeantes non plus. Ces corrections me font réfléchir à l'exercice du commentaire : on avait discuté de la problématique et de sa nécessité ici, et il me semble que les bonnes copies sont toujours des copies qui partent d'une question intéressante et y répondent. Je n'ai pas souvenir d'avoir été surpris par la qualité d'une copie dont la question n'annonçait rien de bon. Si j'ai des lycéens l'an prochain, je vais mettre le paquet là-dessus.
Je suis une obsédée de la problématique ; cela énerve mes élèves, mais je pense sincèrement que ça leur est utile. Après tout, si on ne se pose pas de question, quel intérêt à apporter une réponse?
Je leur signale que ce n’est pas obligatoire au bac, mais qu’un devoir sans problématique n’est en général pas efficace. 

Cette année, dans mon paquet, j’ai un petit rigolo qui a choisi de faire corpus et dissertation avec des problématiques intéressantes, mais qui ne répondent PAS DU TOUT aux questions posées. Il avait manifestement envie de recracher un cours sur le roman et le personnage. Pas de bol, il est en ES...

_________________
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Re: Sujets EAF 2018

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