Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

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Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Ben93 le Lun 20 Mai 2013 - 12:45

Ca fait un mois qu'on me demande de les rendre. Je m'attend à des rappels dans mon casier. Ca va faire 2 semaines que je n'ai pas mis les pieds en SdP. Rolling Eyes

Sinon moi ça va, j'ai passé une semaine en Auvergne avec mes Tles et demain cours à 8 heures ! Un retour de week-end, je n'ai pas l'habitude mes collègues et mes élèves vont faire des têtes déprimantes.

Ben93
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Ellena le Lun 20 Mai 2013 - 12:50

J'ai répondu que les profs de la discipline faisaient la répartition. En fait, je suis presque seule: il y a quelqu'un qui vient faire un complément et qui change d'une année sur l'autre. Comme je m'entends bien avec moi-même en général, ça ne pose pas de problème. Wink

Ellena
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par bil36 le Jeu 23 Mai 2013 - 19:26

Hallucinant, voilà comment s'est faite notre réunion de répartition : la chef des travaux fait une liste des profs (20). Je suis en premier sur la liste, elle décide donc de demander à chacun ce qu'il veut en commençant... par la fin de la liste ! (je précise que je viens d'avoir l'agrégation et que je n'ai que la m.... comme d'ailleurs tous les jeunes profs, dans ce lycée ou je travaille depuis trois ans, ).

Moi, tellement surpris je ne dis dit rien dans un premier temps et quand viens mon tour, je n'ai même pas osé demander que des bts (j'ai juste demandé deux blocs de 2heures, soit 25% de mon service en bts). Et là que se passe-t-il ? un gros blanc de 3 minutes, pas un mot dans la salle, pas un mot, personne ne veut les lâcher ces fameux bts (il faut dire que vu nos élèves en lycée on les comprend). Une collègue a bondi "c'est dégueulasse, cela fait 10 ans que je suis là et 10 qu'on me dit qu'il faut passer l'agregation pour avoir les bts et là... vous les refusez !J'en ai rajouté une couche, toujours un grand silence, c'est fou ce qu'il y a de muets parmi les gens éloquents. Brefs je me suis cassé en expliquant que quand on veut valoriser le mérite des élèves, on commence par s'appliquer à soit même les principes qu'on demande aux élèves. Je précise que la femme de l'inspecteur fait partie des ces profs privilégiés qui n'ont que des heures en bts (et des heures sup en plus...) et ne veulent pas les lâcher aux misérables jeunots que nous sommes. Je précise aussi que la chef des travaux a eu l’agrégation sur liste d'aptitude, car elle est entre autre très amie avec l'inspecteur.

Qu'en pensez-vous ? Comment auriez vous réagi à ma place ?

bil36
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par roxanne le Jeu 23 Mai 2013 - 19:58

Et il n'y a pas de chef dans ce bahut ?

roxanne
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 23 Mai 2013 - 20:23

Moi je suis adepte du "faut que ça tourne" mais je suis peu familier du lycée où les chasses gardées sont nombreuses et les répartitions sanglantes. Les BTS, c'est un peu particulier je crois: beaucoup de préparations les premières années mais une fois que tu es lançé ça roule tout seul, ce qui fait que des collègues ont du mal à les lâcher. Si le CDE cautionne ce genre de situation, difficile de faire quoi que ce soit.

Chez nous, une collègue ne veut jamais prendre de 3e, alors qu'elle a de l'autorité et qu'elle est appréciée des élèves mais on la laisse faire parce qu'elle est sympa et qu'on ne veut pas d'histoires mais j'aime bien me "reposer" d'un niveau de temps en temps.

Caspar Goodwood
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par celitian le Jeu 23 Mai 2013 - 20:30

@bil36 a écrit:Hallucinant, voilà comment s'est faite notre réunion de répartition : la chef des travaux fait une liste des profs (20). Je suis en premier sur la liste, elle décide donc de demander à chacun ce qu'il veut en commençant... par la fin de la liste ! (je précise que je viens d'avoir l'agrégation et que je n'ai que la m.... comme d'ailleurs tous les jeunes profs, dans ce lycée ou je travaille depuis trois ans, ).
Moi, tellement surpris je ne dis dit rien dans un premier temps et quand viens mon tour, je n'ai même pas osé demander que des bts (j'ai juste demandé deux blocs de 2heures, soit 25% de mon service en bts). Et là que se passe-t-il ? un gros blanc de 3 minutes, pas un mot dans la salle, pas un mot, personne ne veut les lâcher ces fameux bts (il faut dire que vu nos élèves en lycée on les comprend). Une collègue a bondi "c'est dégueulasse, cela fait 10 ans que je suis là et 10 qu'on me dit qu'il faut passer l'agregation pour avoir les bts et là... vous les refusez !J'en ai rajouté une couche, toujours un grand silence, c'est fou ce qu'il y a de muets parmi les gens éloquents. Brefs je me suis cassé en expliquant que quand on veut valoriser le mérite des élèves, on commence par s'appliquer à soit même les principes qu'on demande aux élèves. Je précise que la femme de l'inspecteur fait partie des ces profs privilégiés qui n'ont que des heures en bts (et des heures sup en plus...) et ne veulent pas les lâcher aux misérables jeunots que nous sommes. Je précise aussi que la chef des travaux a eu l’agrégation sur liste d'aptitude, car elle est entre autre très amie avec l'inspecteur.
Qu'en pensez-vous ? Comment auriez vous réagi à ma place ?

Pas étonnant du tout les pistonnés c'est ce qu'il y a de pire.
Tu as bien fait d'oser demander des BTS mais en partant tu n'as pas peur de travailler dans une mauvaise ambiance ensuite ?

celitian
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 23 Mai 2013 - 20:39

Demande ce que tu veux, mets-le sur ta fiche de voeux éventuellement accompagnée d'une lettre expliquant ta demande et après le cde tranche: c'est lui qui aura le dernier mot de toute façon.

Caspar Goodwood
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par gauvain31 le Jeu 23 Mai 2013 - 20:42

Perso , je suis TZR: je n'ai jamais eu mon mot à dire...; et ben finalement j'ai eu de bons emplois du temps et encore plus quand je faisais des remplacement de courte durée pour les collègues anciens, bien installés et qui avaient un EDT aux petits oignons.... TZR c'est aussi un bon plan pour çà !

gauvain31
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 23 Mai 2013 - 20:44

Heureusement qu'il y a des avantages quand même. (J'ai fait une année à 14 heures payées 18, ça ne m'a pas déplu Very Happy )

Caspar Goodwood
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Malaga le Jeu 23 Mai 2013 - 20:58

J'ai coché la deuxième proposition. Nous décidons en équipe de la répartition des niveaux (pas des classes) et le CDE valide ou pas notre proposition.
En revanche, je n'arrive pas à comprendre les collègues qui refusent tel ou tel niveau prenant le prétexte qu'il y a plus de boulot en 3e ou que les 4e sont pénibles. C'est justement parce qu'il y a des niveaux et/ou des programmes plus ou moins sympas qu'il faut que ça tourne. ça m'agace vraiment.

Malaga
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 23 Mai 2013 - 21:06

Moi aussi mais qu'y faire? J'apprécie ma collègue par ailleurs, elle part en retraite l'année prochaine, je ne veux pas d'histoires avec elle. On lui a même proposé de n'avoir que deux niveaux l'an dernier mais peine perdue, elle voulait trois niveaux, mais surtout pas de 3e Evil or Very Mad

Caspar Goodwood
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par bil36 le Ven 24 Mai 2013 - 17:47

Pas grave, je postule en iut et fac sur des postes prag, et puis tu sais sur la forme de la réunion a été quand même assez lamentable, surtout de la part de gens qui me font des sourires tous les jours... Finalement je me dis qu'il n'y a aucune franchise et que ces gens sont des hypocrites, aucun intérêt à les fréquenter, je sais que l'ambiance va être chaude mais là c'est vraiment du mépris. Je précise que parmi ces gens il y en a quand même une qui m'a dit que je n'avais qu'à prendre des prosac si j'avais des classes difficiles... tu vois le genre

bil36
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par MarieL le Ven 24 Mai 2013 - 17:57

Pendant des années la répartition n'a posé aucun problème parce que les goûts et les dégoûts étaient bien partagés, que chacun avait ses raisons d'accepter un niveau que l'autre refusait et vice versa.

Cette réunion est ensuite devenue une vraie source de tension - et de rancune par la suite. Je crois que c'est en partie lié aux conditions de travail. Quand on passe non pas une année difficile mais des années de plus en plus difficiles, on a davantage tendance à regarder dans l'assiette du voisin et la trouver mieux garnie, à tort ou à raison.

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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Cath le Ven 24 Mai 2013 - 17:59

Bil36, rien ne t'empêche d'aller voir ton cde pour lui faire part de ton mécontentement et de rendre une fiche de voeux conforme à tes souhaits: la chef des tvx n'est pas ta chef, mais une collègue.

Cath
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par bil36 le Ven 24 Mai 2013 - 20:46

c'est fait, j'ai rendez vous lundi ! Je suis d'accord avec axel, les conditions de travail difficiles rendent ces réunions de plus en plus dures... mais là, me demander en dernier mon avis c'est un peu le ""traquenard "non ?
Dans ce lycée les conditions de travail étaient relativement bonnes il y a dix ans et les collègues refusaient déjà de partager leurs bonnes heures avec les autres....

bil36
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Caspar Goodwood le Ven 24 Mai 2013 - 23:02

Tu as raison bil36, d'aller voir ton cde. Il tranchera comme il le souhaitera mais au moins il aura entendu tes doléances. Il suffit de rester calme, d'avancer des arguments précis et concrets, de ne pas attaquer les personnes... Bon, plus facile à dire qu'à faire tout ça. Tu nous raconteras comment ça s'est passé.

Caspar Goodwood
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par bil36 le Sam 25 Mai 2013 - 10:43

Mes arguments sont simples :
- faire tourner les équipes permet de soulager les profs qui ont des classes difficiles
- peut on vouloir la réussite des élèves et ne pas valoriser la réussite de ses collègues ? IL me semble qu'on doit d'abord s'appliquer à soit même les principes que l'on veut faire appliquer aux autres
- 4 h en bts c'est pour moi un soulagement de service, et pour elle c'est juste 200 euros en moins par mois, quand on a un mari inspecteur ce n'est pas énorme....

bil36
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par lisette83 le Sam 25 Mai 2013 - 10:46

L'argument personnel sur le statut et le salaire du conjoint me semble à éviter.

lisette83
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Caspar Goodwood le Sam 25 Mai 2013 - 10:48

Oui, c'est vrai. Insiste d'abord sur le fameux "intérêt des élèves" et sur l'équité, et l'égalité de traitement entre collègues. Un chef d'établissement est aussi un DRH qui doit maintenir la paix dans ses troupes.

Caspar Goodwood
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par bil36 le Sam 25 Mai 2013 - 22:59

ca c'est bien vrai lisette l'argument perso n'est pas génial, d'autant plus que je parle de mon inspecteur...
Je me demande un truc, est il pertinent de joindre à l'issue de l'entretien une lettre ou je relate mon vécu lors de la réunion et mes arguments (bien sûr ma lettre ne relatera que des éléments objectifs, sans appréciation sur les autres membres de l'équipe) ?

bil36
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Cath le Dim 26 Mai 2013 - 11:00

Les écrits restent...
Insiste sur la difficulté du concours, ta motivation pour aider à la réussite des élèves, le "plus"cela représente pour ta carrière, glisse gentiment que tu ne vas pas attendre que tes collègues partent en retraite pour avoir des BTS...

Cath
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Caspar Goodwood le Dim 26 Mai 2013 - 11:04

La lettre, je ne suis pas sûr mais ça peut se tenter à condition de rester très factuel et très précis (pas de reproches généraux et vagues). sinon, tu peux toujours prendre des notes pour toi et ressortir des faits et des dates quelques mois après l'événement, ça fait toujours son petit effet.

Caspar Goodwood
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par celitian le Dim 26 Mai 2013 - 11:34

Je trouve également que faire une lettre est risquée mais cela dépend de ton CDE et de la manière dont cela se passe avec toi et avec tes autres collégues.
Si il est super copain avec tes autres collégues ou ton inspecteur je trouve qu'une lettre est risquée car tu prends le risque de te "griller" pour la suite.

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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Caspar Goodwood le Dim 26 Mai 2013 - 11:37

Une lettre peut en effet être considérée comme une agression, c'est comme ça que je le prendrais si j'étais en conflit avec mes collègues. Une lettre peut être lue, relue, commentée, mal interprétée... Une de mes anciennes collègues était une grande spécialiste de la lettre, voire de la lettre ouverte, et elle énervait tout le monde.

Caspar Goodwood
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par Hermione0908 le Dim 26 Mai 2013 - 11:38

J'ai participé à la répartition dans mon RAD (cas particulier, comme tous les ans il y avait un poste non remplacé, je risquais potentiellement tous les ans de m'y retrouver, mes collègues m'associaient donc à la répartition).
On se retrouvait de façon informelle à 3, on respectait au maximum les voeux de chacun et surtout, on essayait de s'arranger pour n'avoir que deux niveaux et nos propres classes en soutien. Ça s'est toujours très bien passé. Ensuite, la répartition était soumise à la CDE. L'an dernier, ça a coincé : une nouvelle collègue arrivait, on lui avait donné deux niveaux, comme à tout le monde, la CDE a changé cela et lui a donné uniquement les 4e (super le cadeau). Ça a créé un froid dans l'équipe, la collègue en question pensant que c'était un bizutage des autres profs de la matière et ne les croyant qu'à moitié quand elles lui disaient que non.

Je ne comprends pas du tout l'intérêt des CDE qui ne tiennent pas compte de la répartition des collègues : le travail est fait, donné clef en main, il respecte en général les voeux de tous, les compromis ont été discutés... Bref, ça augure d'une bonne qualité de travail pour l'année suivante. Pourquoi, si la DHG est respectée, ne pas respecter cette répartition, voire faire exactement le contraire de ce qui a été demandé, comme certains d'entre vous l'ont relaté ?

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Hermione0908
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Re: Qui fait la répartition des classes dans votre établissement?

Message par gauvain31 le Dim 26 Mai 2013 - 11:41

Perso j'ai toujours eu du bol comme TZR ,quand je suis arrivé dans un collège où les disparités étaient importantes , les collègues avaient fait en sorte à ce que le TZR ait à la fois une section européenne et une classe plus faible : chacun a eu sa dose de bonne classe et de mauvaise à part égale.... dommage que ce ne soit pas le cas partout

gauvain31
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