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lealaque
Niveau 2

Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par lealaque le Sam 23 Juin 2018 - 21:14
Bonjour,

Je souhaiterais savoir quels sont les motifs qui ont donnés droit à des HSE dans vos établissements respectifs (farfelus ou non) ? On entend parfois qu'en fin d'année des CDE "distribuent" les HSE restants, comment cela se passe chez vous ?

J'ai toujours eu l'impression que ces heures étaient distribuées de manière opaque et les langues ne se délient pas vraiment en salle des profs alors je m'en remets à votre expérience.
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Will.T
Prophète

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Will.T le Sam 23 Juin 2018 - 21:21
Preparation d'élèves au bac ou à l'oral du bac.
Enaeco
Fidèle du forum

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Enaeco le Sam 23 Juin 2018 - 21:28
Évaluation des ECE sur des jours habituellement non-travaillés.
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Ilona
Niveau 9

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Ilona le Sam 23 Juin 2018 - 21:32
Bon, je comprends mieux pourquoi j'ai reçu 10 HSE dernièrement sans que je m'y attende pour avoir pris régulièrement mes collés avec moi en dehors des heures de cours pour éviter qu'ils s'amusent avec leurs autres copains également en retenue.
C'est comme à l'armée où il faut brûler tout le carburant pour éviter d'en avoir moins l'année suivante !
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Thalia de G
Médiateur

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Thalia de G le Sam 23 Juin 2018 - 21:53
J'en ai eu auxquelles je ne m'attendais pas : comme PP de 3e, parce qu'il restait des hse dans la cagnotte et que le cde trouvait l'équipe des PP de 3e très performante et une autre fois comme nouvelle présidente du FSE qu'il fallait remettre debout et j'en ai passé des heures en réunion pour réactualiser les statuts ! hse imprévues mais méritées.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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Honchamp
Expert

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Honchamp le Sam 23 Juin 2018 - 22:10
Chez nous, chaque mois le chef fait un appel par mail : nous déclarons ce que nous pensons devoir être payé en plus.
Quelques jours après, nous recevons copie du bordereau "officiel".
On n'a pas forcément tout ce qu'on demande.

En revanche, c'est opaque. On ne sait pas qui perçoit quoi.

Du temps d'une cheffe précédente, c'était transparent.
Mais il y a eu des protestations. On voyait qui en demandait/avait beaucoup.
Par exemple, chez nous, les profs d'EPS sont traditionnellement de gros "percepteurs" : font de la remédiation, du tutorat, leur spectacle de fin d'année...
Maintenant ils sont dans "devoirs faits"...

Sinon, sont payées dans mon collège la préparation des sorties, le temps passé à préparer les oraux de DNB, les accompagnements de sorties telles que forums orientation...
Et peut-être des choses que je ne soupçonne pas...
Perso, j'encourage les jeunes collègues à demander si cela justifie : souvent, ils n'osent pas.

Le chef arrose beaucoup, je pense même que c'est un moyen de s'assurer une certaine paix.

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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dita
Habitué du forum

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par dita le Sam 23 Juin 2018 - 22:26
Lorsque je faisais passer les oraux blancs, je banalisais des heures de cours comme j'en avais le droit, mais, quand j'avais deux ou trois classes qui passaient le bac, je faisais wattmille heures. Évidemment, comme j'étais con, je n'ai jamais demandé des HSE, je pensais que je n'y avais pas droit, ça ne me traversait pas l'esprit.
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Jeff596293
Niveau 5

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Jeff596293 le Sam 23 Juin 2018 - 22:32
Moi non plus je ne savais pas que faire des oraux ou des devoirs communs je ne savais pas que je pouvais demander des heures supp, je me suis dis ça fait parti de mes missions. J’y penserai l’annee prochaine
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Kirth
Niveau 7

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Kirth le Dim 24 Juin 2018 - 0:21
Pas d'HSE pour les ECE chez nous, même les jours non travaillés. Pareil pour les révisions du bac.
Par contre si on veut faire une heure supplémentaire avec une classe pour une raison x ou y, aucun soucis, et payée sans poser de questions.
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Jeff596293
Niveau 5

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Jeff596293 le Dim 24 Juin 2018 - 0:23
Ece ?
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Haynee
Niveau 7

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Haynee le Dim 24 Juin 2018 - 0:55
@Jeff596293 a écrit:Ece ?
Ce sont des épreuves de bac qui concernent les sciences physiques et la SVT. Ça n'existe qu'en TS (les sciences expérimentales, ECE = Évaluation des Compétences Expérimentales).

Pour en revenir au sujet initial, il est arrivé dans mon établissement qu'on reçoive de façon ponctuelle des HSE (suivi des élèves en tant que PP de 3e, encadrement voyage scolaire...) mais c'est rare, et cela fait au moins deux ans que pour ma part, je n'ai rien reçu. Je ne sais pas pour les autres collègues.
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Jeff596293
Niveau 5

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Jeff596293 le Dim 24 Juin 2018 - 0:57
Dans mon établissement cette année nous avons un nouveau bâtiment et pour le déménagement la proviseur paie des HSE pour déménager 3 jours avant la pre rentrée.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Thalia de G le Dim 24 Juin 2018 - 4:51
Cela ne fait pas partie des missions d'enseignement et peut être considéré comme du travail dissimulé avec de lourdes sanctions si on le découvre.
Et imagine qu'un lourd carton te tombe sur un pied. Crois-tu que ce sera déclaré en accident du travail ? J'ai comme un doute.

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Soleil noir de mes mélancolies.
archeboc
Sage

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par archeboc le Dim 24 Juin 2018 - 7:34
@Thalia de G a écrit:Cela ne fait pas partie des missions d'enseignement et peut être considéré comme du travail dissimulé avec de lourdes sanctions si on le découvre.
Et imagine qu'un lourd carton te tombe sur un pied. Crois-tu que ce sera déclaré en accident du travail ? J'ai comme un doute.

Ce sera déclaré comme accident du travail, si l'enseignant le demande jusqu'au tribunal.
Que l'institution essaye de mégoter, c'est une chose, mais je ne conçois pas qu'un tribunal considère qu'une activité demandée par le chef, utile à l'établissement et rétribuée au moyen d'une prime ne soit pas du travail.

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neocdt
Habitué du forum

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par neocdt le Dim 24 Juin 2018 - 9:12
En règle générale, les HSE "distribuées" en fin d'année scolaire, viennent "récompensées" les actions durant l'année qui n'ont pas pu être rétribuées à la hauteur de l'investissement ou même pas du tout...

C'est souvent opaque, car la direction a une vision d'ensemble des actions, et pas forcément de l'investissement qu'il y a derrière...

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“Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.”
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Prosper de Barante
Niveau 2

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Prosper de Barante le Dim 24 Juin 2018 - 12:03
Distribution d'HSE évidemment opaque mais comment faire ? Ce nombre d'HSE étant limité, comment hiérarchiser les différentes actions qui méritent un "paiement" ? Si on veut mettre une belle ambiance en salle des profs, le CDE peut afficher cette répartition. Chacun peut avoir le sentiment d'être défavorisé ou que le collègue est trop favorisé.
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Larsson
Niveau 9

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Larsson le Dim 24 Juin 2018 - 12:26
Un voyage scolaire = 30 hse, chez nous.
Matheod
Niveau 9

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Matheod le Dim 24 Juin 2018 - 12:43
@Prosper de Barante a écrit:Distribution d'HSE évidemment opaque mais comment faire ? Ce nombre d'HSE étant limité, comment hiérarchiser les différentes actions qui méritent un "paiement" ? Si on veut mettre une belle ambiance en salle des profs, le CDE peut afficher cette répartition. Chacun peut avoir le sentiment d'être défavorisé ou que le collègue est trop favorisé.

Les profs pourraient déclarer les heures "bénévoles", puis le CDT recense tout ça, pondère les missions selon ce qu'il pense, puis répartie équitablement les HSE restantes en fonction des "points" obtenus via ces heures "bénévoles".
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Haynee
Niveau 7

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Haynee le Dim 24 Juin 2018 - 12:54
@Larsson a écrit:Un voyage scolaire = 30 hse, chez nous.
J'ai eu 4 HSE une fois woohoo (sachant que j'organise un voyage à l'étranger tous les ans depuis près de vingt ans).
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Franck059
Niveau 10

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Franck059 le Dim 24 Juin 2018 - 16:37
Chez nous c'est tellement opaque et inégalitaire (suivant les collègues, suivant les disciplines, suivant le CDE, suivant les années) que j'ai décidé de ne plus m'investir dans aucune mission dont je serais moi-même à l'initiative.

Exemple : organisation du rallye maths (épreuves de qualification dans le collège  + présence à la finale un samedi après-midi). J'ai connu au mieux 10 HSA, au pire 0. Désormais je ne l'organise plus. C'est une de mes collègues qui a pris le relais après deux années d'arrêt de ma part.

Cette année, en ce qui me concerne, HSE uniquement pour des heures de remplacement, ainsi que pour l'oral blanc du DNB (totalement inutile mais décidé unilatéralement par le CDE). J'ai eu 2 HSE car je me suis déplacé un mercredi matin pour 4 h au lieu de 2 habituellement. Mais au moins, c'est clair. Une heure faite = une heure payée.
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Fenrir
Niveau 8

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Fenrir le Dim 24 Juin 2018 - 16:40
D'autant plus qu'on n'a pas forcément conscience du travail réalisé par chacun et que le volume d'HSE qui reste en fin d'année n'est pas constant, donc d'une année sur l'autre, les directions doivent faire des choix (que j'espère éclairés, mais je me doute que ce n'est pas toujours le cas).

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans
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Derborence
Modérateur

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Derborence le Dim 24 Juin 2018 - 18:18
@Jeff596293 a écrit:Dans mon établissement cette année nous avons un nouveau bâtiment et pour le déménagement  la proviseur paie des HSE pour déménager 3 jours avant la pre rentrée.

@Thalia de G a écrit:Cela ne fait pas partie des missions d'enseignement et peut être considéré comme du travail dissimulé avec de lourdes sanctions si on le découvre.
Et imagine qu'un lourd carton te tombe sur un pied. Crois-tu que ce sera déclaré en accident du travail ? J'ai comme un doute.

Les HSE rémunèrent des heures devant élèves : un déménagement ne me semble pas pouvoir être rémunéré ainsi.
De plus, ce n'est pas ton travail.

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"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
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Jeff596293
Niveau 5

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Jeff596293 le Dim 24 Juin 2018 - 18:19
Ça va être fait comme ça en tout cas Smile
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Honchamp
Expert

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Honchamp le Dim 24 Juin 2018 - 18:29
@Jeff596293 a écrit:Ça va être fait comme ça en tout cas Smile

Perso, cela ne m'étonne pas, les HSE servent à "plein de choses"!
Pourquoi pas à déménager si cela sert réellement le bahut ? (Et non le déménagement perso du chef Very Happy ).

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
Matheod
Niveau 9

Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

par Matheod le Dim 24 Juin 2018 - 18:31
Je comprend pas, ça fait plusieurs fois que j'entend des personnes voir que c'est les enseignants qui font les déménagements. Ca me parait totalement incohérent ...
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Re: Tabou des HSE : quels motifs ? Cagnotte de fin d'année ?

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