Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
tiptop77
Oracle

Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par tiptop77 le Mar 3 Juil 2018 - 23:05
Hello les néos,

J'ai eu une classe pp compliquée cette année et ce qui m'a le plus agacée c'est l'inertie et le déni de la direction. Je ne veux pas être pp l'année prochaine. Je l'ai dit à la direction et la réponse a été " il y aura des classes sans pp l'année prochaine". Plusieurs collègues ne veulent pas être pp et il y aura 2 classes supplémentaires.

Est-ce que vous avez déjà connu la situation d'avoir des classes sans pp? Si oui, comment ça s'est passé?

Je sais que dans l'année un pp peut être arrêté et ensuite un collègue de la classe le remplace mais comment ça se passe si c'est le cas dès la rentrée?

Je m'attends à des pressions pour que j'accepte. D'autres collègues ne sont pas pp depuis des années et c'est accepté. J'aimerais que ça tourne.

_________________
May the force be with us!
avatar
ernya
Niveau 8

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par ernya le Mar 3 Juil 2018 - 23:31
Ca me semble guère possible (et pour n'importe quelle classe, vaut mieux un PP). Quelqu'un finira par craquer. Un nouveau si tu es sur un bahut avec beaucoup de turnover.
Mais tu as raison de défendre tes droits, être PP, c'est facultatif.
avatar
Ilona
Niveau 9

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Ilona le Mar 3 Juil 2018 - 23:36
Dans mon collège, il me semble qu'une fois un CPE a été PP d'une classe.
avatar
tiptop77
Oracle

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par tiptop77 le Mar 3 Juil 2018 - 23:39
Ce que je ne supporte pas, c'est cette impression d'être pp parce qu'il en faut un et quand tu vas voir la direction pour parler d'une situation qui pose problème, pas de réaction voire " on n'était pas au courant" quand la situation est évoquée par des tiers ensuite.

_________________
May the force be with us!
avatar
Lizdarcy
Fidèle du forum

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Lizdarcy le Mar 3 Juil 2018 - 23:45
Tiens bon Tiptop. On ne peut pas toujours profiter de la gentillesse des gens.
Pas de bousculade ici pour la fonction, mais toujours des collègues qui craquent sous la pression.
Courage, je vois bien ce que tu veux dire.
dl80
Niveau 7

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par dl80 le Mer 4 Juil 2018 - 8:29
On a déjà eu un doublon : CPE + collègue déjà PP d'une classe. Il y avait une répartition des tâches pour chacun des 2 collègues pour cette classe. Mais ce doublon était PP d'une classe très facile à gérer et l'autre classe (celle du "déjà PP") était aussi plutôt facile. C'étaient les conditions posées par les 2 collègues.


Dernière édition par dl80 le Mer 4 Juil 2018 - 12:57, édité 1 fois
avatar
lene75
Empereur

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par lene75 le Mer 4 Juil 2018 - 9:11
Le CDE ne peut pas désigner d'office un PP ? Cette question m'intéresse parce que je compte aussi à l'avenir refuser d'être PP, sachant que maintenant en terminale il en faut deux... Cette année m'a dégoutée de cette tâche et les annonces récentes sur l'alourdissement des fonctions du PP me confortent dans cette décision.

dl80, ce que tu rapportes m'étonne : la répartition des tâches signifie qu'en réalité chaque prof assumait des fonctions qui ne lui reviennent pas (les tâches de PP), et sans la prime, je suppose.

_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
avatar
Isis39
Esprit sacré

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Isis39 le Mer 4 Juil 2018 - 9:17
Ce qui est pénible, c'est les collègues qui ne le sont jamais. Et c'est pas sur eux que l'on met la pression...
avatar
Proton
Niveau 6

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Proton le Mer 4 Juil 2018 - 10:06
Je ne suis pas d'accord Isis39. Quand on voit ce que représente la charge de PP aujourd'hui et au vu de la rémunération, je trouve normal de refuser.
Tant qu'il y aura des gens pour accepter, les choses ne changeront pas. Chez moi, la situation est similaire, on a essayé de me mettre la pression en me bombardant de compliments ou avec des deals foireux comme "on te propose une classe avec un petit effectif" (sans te mentionner que petit effectif = classe avec élèves en très grande difficulté), bref, il faut tenir et résister.
Le jour où dans plusieurs établissements il n'y aura pas de PP pour démarrer l'année, peut-être que le ministère daignera s'intéresser au problème.
Quoique vu les intentions de rémunération au mérite, on ne semble pas sorti de l'auberge ... triste avenir pour notre métier.
Melyne5
Niveau 8

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Melyne5 le Mer 4 Juil 2018 - 10:17
@lene75 a écrit:Le CDE ne peut pas désigner d'office un PP ? Cette question m'intéresse parce que je compte aussi à l'avenir refuser d'être PP, sachant que maintenant en terminale il en faut deux... Cette année m'a dégoutée de cette tâche et les annonces récentes sur l'alourdissement des fonctions du PP me confortent dans cette décision.

dl80, ce que tu rapportes m'étonne : la répartition des tâches signifie qu'en réalité chaque prof assumait des fonctions qui ne lui reviennent pas (les tâches de PP), et sans la prime, je suppose.

Si bien sûr il peut l 'imposer "pour nécessité de service" . En général, comme c'est dit ci-dessus, les gens craquent avant qu'il n'ait besoin d en arriver là ! Il faut vraiment rester ferme dans son choix pour espérer y échapper. ..
avatar
TVB
Niveau 3

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par TVB le Mer 4 Juil 2018 - 10:20
Bonjour,

j'ai connu cette situation cette année pour l'une de mes classes. Une collègue était pp de la classe en début d'année, ce qui était son souhait. Mais comme elle était stagiaire (à 18h, je le précise, et avec plusieurs années d'expérience dans notre établissement), il lui a été dit après quelques semaines qu'elle ne pouvait conserver cette fonction. L'équipe pédagogique a trouvé cette décision complètement incohérente, d'autant que la collègue concernée connaissait parfaitement la classe. La direction a essayé de mettre la pression au reste de l'équipe pour trouver un nouveau pp mais personne n'a cédé. La classe s'est donc retrouvée sans pp pour le reste de l'année scolaire. Il s'agit d'une classe qui fonctionnait bien donc cela n'a pas posé de problème particulier. Cependant, si la classe est difficile, il est évident que l'absence de pp peut s'avérer très problématique. En ce qui me concerne, je comprends parfaitement que l'on puisse ne pas souhaiter être pp, pour une raison x ou y. Je suis d'ailleurs dans ce cas et j'apprécie modérément quand la direction essaie de faire pression pour qu'un collègue "se dévoue" finalement.


Dernière édition par TVB le Mer 4 Juil 2018 - 11:11, édité 1 fois
avatar
Isis39
Esprit sacré

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Isis39 le Mer 4 Juil 2018 - 10:31
@Proton a écrit:Je ne suis pas d'accord Isis39. Quand on voit ce que représente la charge de PP aujourd'hui et au vu de la rémunération, je trouve normal de refuser.
Tant qu'il y aura des gens pour accepter, les choses ne changeront pas. Chez moi, la situation est similaire, on a essayé de me mettre la pression en me bombardant de compliments ou avec des deals foireux comme "on te propose une classe avec un petit effectif" (sans te mentionner que petit effectif = classe avec élèves en très grande difficulté), bref, il faut tenir et résister.
Le jour où dans plusieurs établissements il n'y aura pas de PP pour démarrer l'année, peut-être que le ministère daignera s'intéresser au problème.
Quoique vu les intentions de rémunération au mérite, on ne semble pas sorti de l'auberge ... triste avenir pour notre métier.

Désolée mais les collègues qui refusent toujours de l'être et qui ensuite te demandent des comptes sur ton boulot de pp, moi ça m'énerve.
avatar
musa
Fidèle du forum

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par musa le Mer 4 Juil 2018 - 10:34
Oui mais le problème c'est qu'ils te demandent des comptes, pas qu'ils refusent d'être PP. Je pense comme Proton, que c'est parce que les collègues acceptent bien gentiment depuis des années qu'on leur charge la barque sans aucune contrepartie que l'Institution n'a aucune raison de s'arrêter (et elle ne s'en prive pas).
avatar
Isis39
Esprit sacré

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Isis39 le Mer 4 Juil 2018 - 10:39
@musa a écrit:Oui mais le problème c'est qu'ils te demandent des comptes, pas qu'ils refusent d'être PP. Je pense comme Proton, que c'est parce que les collègues acceptent bien gentiment depuis des années qu'on leur charge la barque sans aucune contrepartie que l'Institution n'a aucune raison de s'arrêter (et elle ne s'en prive pas).

C'est un problème global. Si tu refuses d'être pp depuis 10 ans, tu ne demandes pas des comptes aux collègues. Ou alors tu te coltines le boulot.

Mais je suis totalement d'accord avec le problème de l'alourdissement de la tâche sans contrepartie.
avatar
musa
Fidèle du forum

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par musa le Mer 4 Juil 2018 - 10:51
Ben on est à peu près d'accord alors! Smile Sauf que moi j'ajoute qu'on n'a pas à demander de comptes aux collègues de toute façon et dans tous les cas, ce n'est pas notre rôle mais celui de la direction.
avatar
BritLéty
Habitué du forum

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par BritLéty le Mer 4 Juil 2018 - 12:30
Bah sur la fiche de vœux il y a deux cases: la case oui et la case non. Je coche systématiquement " non ". Et je ne comprends pas ce qu'il y a de pénible. J'ai le droit de refuser. Et quand au fait que l'administration ne me met jamais la pression pour que je change d'avis, je ne peux que confirmer: jamais aucun de mes nombreux chefs ne m'ont demandé d'être PP. Jamais. Alors que des collègues qui ne veulent plus être PP, eux l'administration n'hésite à leur mettre la pression pour qu'ils changent d'avis. Je ne comprends pas du tout cette logique. Mais cette réaction ne vient pas de moi, elle vient des chefs...

Quand à ceux qui demandent des comptes, je ne me sens pas concernée, et même si je peux imaginer qu'il y en ait qui osent le faire, ce serait bien de ne pas faire de généralités.
avatar
Oonnay
Niveau 10

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Oonnay le Mer 4 Juil 2018 - 12:47
Je coche systématiquement NON devant PP. J'ai déjà assez de travail sans.
dl80
Niveau 7

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par dl80 le Mer 4 Juil 2018 - 13:01
@lene75 a écrit:dl80, ce que tu rapportes m'étonne : la répartition des tâches signifie qu'en réalité chaque prof assumait des fonctions qui ne lui reviennent pas (les tâches de PP), et sans la prime, je suppose.
J'ai édité mon message pour être plus précise car aucun des autres profs de l'équipe n'ont eu à assumer des fonctions de PP.
Les collègues ont été payés : la moitié de la prime pour chacun ou l'équivalent en HSE ou autres.
avatar
Sphinx
Modérateur

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Sphinx le Mer 4 Juil 2018 - 13:11
Vu le boulot que c'est (pour des clopinettes) et sachant en plus que je n'ai aucune envie de rester tous les soirs pour rencontrer des parents alors que j'habite loin, j'ai toujours refusé et j'estime que c'est mon droit le plus strict. Et je ne demande pas des comptes aux collègues PP (je ne dis pas que personne ne le fait, mais enfin je ne vois pas en quoi les collègues non PP seraient plus relou que les collègues PP... Isis, je suppose que tu as un ou deux cas particuliers en tête, mais il ne faut pas en faire une généralité).

S'il n'y a pas assez de volontaires (et on sait très bien pourquoi : à l'échelle nationale, charge de travail qui s'alourdit, indemnité ridicule ; à l'échelle locale - chez moi en tout cas - de plus en plus de réunions débiles (genre remise des bulletins) et de moins en moins de soutien face aux élèves), c'est le problème de la direction, pas le mien. Et si des collègues acceptent d'être PP alors qu'ils n'en avaient pas envie, c'est leur problème à eux, mais toujours pas le mien.

_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

avatar
tiptop77
Oracle

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par tiptop77 le Mer 4 Juil 2018 - 17:17

Je vois ce que tu veux dire, Isis. J'ai une collègue qui n'est pas pp depuis des années et qui se permet de demander des comptes aux pp et de les mettre en difficulté lors des conseils de classe. J'en ai une autre qui est pp et se permet la même chose.

En fait ce qui est agaçant ce sont les collègues qui se permettent de dire aux autres ce qu'ils devraient faire. Aujourd'hui j'ai eu le droit à une petite leçon de morale de la part d'une collègue qui trouve que je devrais accepter d'être pp parce que " oui on est dans la m*rde mais on doit partager la m*rde". Elle a un grand sens du sacrifice pour le bien de la communauté éducative et celui des nenfants mais moi beaucoup moins. Certains ont refusé dêtre pp car ils attendent que la direction le leur demande un par un et à cette occasion ils leur rappelleront tout ce qui n'a pas été pendant l'année et accepteront ensuite. WTF?? J'ai refusé d'être pp et je ne vais pas dire " bon d'accord mais attention l'année prochaine sinon pan pan cul cul" Rolling Eyes

_________________
May the force be with us!
avatar
Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Madame_Prof le Mer 4 Juil 2018 - 20:12
Toujours pas demandé ta mut' tiptop ?

_________________
2017-2018 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
avatar
Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Madame_Prof le Mer 4 Juil 2018 - 20:17
@Sphinx a écrit:Vu le boulot que c'est (pour des clopinettes) et sachant en plus que je n'ai aucune envie de rester tous les soirs pour rencontrer des parents alors que j'habite loin

Hein ?! Jamais de la vie je reste tous les soirs pour rencontrer des parents !!!

Moi, je le fais pour les 100 euros de clopinettes justement (je n'ai ni prime ni HSA, donc ça m'est assez indispensable). Je fais ce qui est à faire, pas plus. Je ne les punis pas à gogo à la demande des collègues qui pensent que c'est mon boulot, je ne vois pas les parents en dehors d'horaires qui m'arrangent (et la plupart du temps, je ne les vois pas tout court, hors remises des bulletins, car ils se tournent vers les profs avec qui ils ont à discuter selon la matière), et si un collègue non PP se permettait de donner un avis, je me ferais un plaisir de le rembarrer.

Bon, en 3e, c'est clairement une autre chanson... D'ailleurs, en 3e, je refuse.

Ah, oui, et effectivement, comme ma direction est plutôt efficace, être PP est assez cool chez moi. Ca change tout, c'est clair. Des classes sans PP, pour un chef, ça craint vraiment si ça remonte à la DSDEN ou au rectorat. A quand une action collective efficace chez tiptop ? Wink

_________________
2017-2018 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
avatar
tiptop77
Oracle

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par tiptop77 le Mer 4 Juil 2018 - 20:27
En mars, il y a eu une délégation à l'IA.

_________________
May the force be with us!
avatar
Madame_Prof
Guide spirituel

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Madame_Prof le Mer 4 Juil 2018 - 20:28
@tiptop77 a écrit:En mars, il y a eu une délégation à l'IA.

C'est un début... Continuez !

_________________
2017-2018 - Waouh, 10ème établissement, en POSTE FIXE Smile ! Et, militante plus que jamais I love you
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
avatar
V.Marchais
Bon génie

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par V.Marchais le Mer 4 Juil 2018 - 20:44
@Melyne5 a écrit:
@lene75 a écrit:Le CDE ne peut pas désigner d'office un PP ? Cette question m'intéresse parce que je compte aussi à l'avenir refuser d'être PP, sachant que maintenant en terminale il en faut deux... Cette année m'a dégoutée de cette tâche et les annonces récentes sur l'alourdissement des fonctions du PP me confortent dans cette décision.

dl80, ce que tu rapportes m'étonne : la répartition des tâches signifie qu'en réalité chaque prof assumait des fonctions qui ne lui reviennent pas (les tâches de PP), et sans la prime, je suppose.

Si bien sûr il  peut l 'imposer "pour nécessité de service" . .

Non, absolument pas.
C'est bien pour ça qu'ils multiplient les pressions : il faut l'accord de l'intéressé.

_________________
visitez le site http://www.reformeducollege.fr/
Contenu sponsorisé

Re: Classe(s) sans pp, avez-vous connu cette situation ?

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum