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Pèp
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Bac : le ministère réfléchit à une numérisation des copies - Page 3 Empty Re: Bac : le ministère réfléchit à une numérisation des copies

par Pèp le Ven 6 Juil 2018 - 11:46
Je confirme : Viatique est un clickodrome...

Pour le barème, ça fait 3 ans qu'en ES en maths, pas de 0,25 possibles, et donc, pour une question sur 0,5, c'est tout ou rien. Je vous laisse imaginer les consignes de correction.

Sinon, ma première utilisation de Viatique a été dans un pays pauvre d'Afrique sub-saharienne...avec ce que ça signifie en terme d'internet. Une fois, pas de réseau pendant une journée entière. Souvent, le temps qu'une copie s'ouvre, on avait le temps d'aller se servir un café, de le boire et de jeter le gobelet !

Mais pour l'administration, je pense que le principal avantage est d'éviter ça :https://lille.snes.edu/Scandale-au-bac-dans-l-Academie-de-Lille.html, car les membres du jury n'ont aucun moyen de savoir si les notes données par les examinateurs ont été trafiquées ou pas...
Kilmeny
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par Kilmeny le Ven 6 Juil 2018 - 12:01
@Pèp a écrit:

Mais pour l'administration, je pense que le principal avantage est d'éviter ça :https://lille.snes.edu/Scandale-au-bac-dans-l-Academie-de-Lille.html, car les membres du jury n'ont aucun moyen de savoir si les notes données par les examinateurs ont été trafiquées ou pas...

Viatique ou non, les notes peuvent être modifiées. Et encore plus sur Viatique, non ?

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par Delia le Ven 6 Juil 2018 - 12:28
Un boulevard s'ouvre pour les petits malins déjà capables de modifier leurs notes dans le serveur de leur lycée.

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par mafalda16 le Ven 6 Juil 2018 - 12:38
Faut savoir, hier tu étais pour. Bac : le ministère réfléchit à une numérisation des copies - Page 3 3795679266
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Bac : le ministère réfléchit à une numérisation des copies - Page 3 Empty Re: Bac : le ministère réfléchit à une numérisation des copies

par Delia le Ven 6 Juil 2018 - 12:43
Il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis. Merci de me délivrer un brevet d'intelligence !

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par mafalda16 le Ven 6 Juil 2018 - 12:55
🙄
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par Ajupouet le Ven 6 Juil 2018 - 15:59
Moi je dis, bac en QCM, correction automatique, et on en parle plus.

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par Mathador le Ven 6 Juil 2018 - 17:36
@Ajupouet a écrit:Moi je dis, bac en QCM, correction automatique, et on en parle plus.

Il ne restera alors plus qu'à le privatiser et on aura réinventé le SAT.

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par Ajupouet le Ven 6 Juil 2018 - 18:32
@Mathador a écrit:
@Ajupouet a écrit:Moi je dis, bac en QCM, correction automatique, et on en parle plus.

Il ne restera alors plus qu'à le privatiser et on aura réinventé le SAT.
Farpaitement. Bac : le ministère réfléchit à une numérisation des copies - Page 3 558662839

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par Marc Smith le Ven 6 Juil 2018 - 19:50
@GastonLagaffe a écrit:J'ai changé de métier (du privé vers prof) en partie car je ne peux quasiment plus utiliser de souris d'ordinateur sans que cela me pose de gros problèmes de santé... et avec le clavier il faut que je fasse très attention (bon positionnement, pas de clavier trop dur, pas d'utilisation trop intense ni trop longue). Par contre, aucun problème jusqu'à présent avec le stylo plume, le feutre ou le crayon de bois.
D'où mon inquiétude : ont-ils pensé au moins à l'ergonomie du machin pour qu'il soit utilisable sans souris? (ou avec une utilisation vraiment minimale).

Il y a un pavé tactile sur tous les ordinateurs portables !

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"Ce n'est pas de la bienveillance du boucher, du marchand de bière ou du boulanger que nous attendons notre dîner, mais bien du soin qu'ils apportent à leurs intérêts. Nous ne nous adressons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme."
A. Smith (1776)

"Moins tu manges, tu bois, tu achètes des livres, moins tu vas au théâtre, au bal, au cabaret, moins tu penses, tu aimes, tu fais de la théorie, moins tu chantes, tu parles, tu fais de l'escrime, etc., et plus tu épargnes, plus tu augmentes ton trésor que ne mangeront ni les mites ni la poussière, ton capital."
K. Marx (1844)
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par Paleoprof le Ven 6 Juil 2018 - 20:20
ah, l'EN fournit à chaque enseignant un ordinateur portable?

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par Kilmeny le Ven 6 Juil 2018 - 20:45
@Marc Smith a écrit:
@GastonLagaffe a écrit:J'ai changé de métier (du privé vers prof) en partie car je ne peux quasiment plus utiliser de souris d'ordinateur sans que cela me pose de gros problèmes de santé... et avec le clavier il faut que je fasse très attention (bon positionnement, pas de clavier trop dur, pas d'utilisation trop intense ni trop longue). Par contre, aucun problème jusqu'à présent avec le stylo plume, le feutre ou le crayon de bois.
D'où mon inquiétude : ont-ils pensé au moins à l'ergonomie du machin pour qu'il soit utilisable sans souris? (ou avec une utilisation vraiment minimale).

Il y a un pavé tactile sur tous les ordinateurs portables !

Ca doit être l'enfer un pavé tactile pour Viatique.

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par lene75 le Ven 6 Juil 2018 - 22:04
@Paleoprof a écrit:ah, l'EN fournit à chaque enseignant un ordinateur portable?

Bac : le ministère réfléchit à une numérisation des copies - Page 3 2252222100

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par Marc Smith le Sam 7 Juil 2018 - 1:24
@lene75 a écrit:
@Paleoprof a écrit:ah, l'EN fournit à chaque enseignant un ordinateur portable?

Bac : le ministère réfléchit à une numérisation des copies - Page 3 2252222100


En quoi l'EN aurait à "fournir à chaque enseignant un ordinateur portable" ?

Désolé de vivre au 21ème siècle... Je suis sur que la majorité d'entre vous va dans un cybercafé pour poster sur néooprof...

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par Danska le Sam 7 Juil 2018 - 2:43
D'abord parce que tout le monde n'a pas d'ordinateur portable, non (Néo, on y accède depuis un ordi familial, un smartphone, etc. - pratique pour corriger des copies !).

Ensuite pour une simple question de principe : pourquoi serait-ce aux enseignants d'acheter et de payer eux-mêmes leurs outils de travail ? Payer pour travailler, comme concept, ça ne vend pas du rêve !
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par Sylvain de Saint-Sylvain le Sam 7 Juil 2018 - 6:52
Si vous soufflez ça trop fort à l'EN, elle finira par nous imposer de corriger dans les salles informatiques des établissements.

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par Paleoprof le Sam 7 Juil 2018 - 8:32
@Danska a écrit:D'abord parce que tout le monde n'a pas d'ordinateur portable, non (Néo, on y accède depuis un ordi familial, un smartphone, etc. - pratique pour corriger des copies !).

Ensuite pour une simple question de principe : pourquoi serait-ce aux enseignants d'acheter et de payer eux-mêmes leurs outils de travail ? Payer pour travailler, comme concept, ça ne vend pas du rêve !

Voilà. Fournir le matériel nécessaire à l’exécution du travail est une des obligations de l’employeur. Personne ne m’oblige à acheter un ordinateur fixe ou portable pour préparer mes cours, corriger les copies, consulter mes mails en dehors des heures d’ouverture de l’établissement. Donc pareil pour corriger les copies du bac.

Quant à nous obliger à corriger dans les salles informatiques de l’établissement, je crois que oui, c’est effectivement un risque. Mais cela ne soulève pas uniquement la question de l’ordinateur ; cela nécessite plus globalement l’existence et la disponibilité des locaux, des connections internet fonctionnelles et en nombre suffisant pour que tout le monde puisse corriger dans les délais impartis. Ce n’est pas le cas partout, et ce même au XXI eme siècle et même dans des énormes établissements des grandes villes.

Comme le nombre d’épreuves va diminuer avec la superbe réforme, nous obliger à corriger dans des locaux mis à disposition par l’EN sera peut-être plus réalisable. Alors pourquoi pas, par principe, car j’en ai assez d’investir dans du matériel onéreux ou d’acheter mes fournitures  pour travailler.

Plus ponctuellement, je réagissais à la réponse donnée : tu as le canal carpien en vrac , pas besoin de souris, il suffit d’acheter un portable .

Et, au passage, là j’écris depuis mon téléphone portable. Je n’en ai un que depuis 6 mois parce qu’on me l’a offert.

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par Une passante le Sam 7 Juil 2018 - 11:24
Plus je rencontre des gens travaillant dans le privé, plus je m'étonne du traitement que nous subissons (est-ce le cas pour tous les cadres où sommes-nous une exception ?). Je vois ainsi des ordis portables fournis par l'employeur, remplacés quand leur efficacité décline...
Et surprise cette année, où ma Région fournit des ordinateurs portables à tous les élèves de seconde, j'ai découvert que ceux-ci étaient même tactiles !

Quand je vois l'utilisation qu'en fait la majorité des élèves et qu'on ne daigne même pas nous fournir une pauvre clé usb, je trouve le mépris bien grand pour les enseignants.
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par lene75 le Dim 8 Juil 2018 - 12:21
@Une passante a écrit:Quand je vois l'utilisation qu'en fait la majorité des élèves et qu'on ne daigne même pas nous fournir une pauvre clé usb, je trouve le mépris bien grand pour les enseignants.

D'autant plus que je vois mal ce que les élèves peuvent en faire (scolairement parlant) si les profs ne sont pas eux-mêmes équipés. Donc le présupposé, c'est que nous allons nous équiper à nos frais et acheter les logiciels idoines.

Et non, ce n'est pas pareil pour tous les cadres, ni même pour tous les cadres de la fonction publique. Mon mari bosse dans la fonction publique et on lui fournit non seulement l'ordi, mais aussi les cahiers, stylos, etc. dont il se sert pour son travail. D'ailleurs, quand ma mère a commencé comme prof, les stylos étaient fournis, certes avec parcimonie (il fallait rendre l'ancien pour en avoir un nouveau), mais ils l'étaient.

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par liliepingouin le Dim 8 Juil 2018 - 12:26
@Kilmeny a écrit:
@Marc Smith a écrit:
@GastonLagaffe a écrit:J'ai changé de métier (du privé vers prof) en partie car je ne peux quasiment plus utiliser de souris d'ordinateur sans que cela me pose de gros problèmes de santé... et avec le clavier il faut que je fasse très attention (bon positionnement, pas de clavier trop dur, pas d'utilisation trop intense ni trop longue). Par contre, aucun problème jusqu'à présent avec le stylo plume, le feutre ou le crayon de bois.
D'où mon inquiétude : ont-ils pensé au moins à l'ergonomie du machin pour qu'il soit utilisable sans souris? (ou avec une utilisation vraiment minimale).

Il y a un pavé tactile sur tous les ordinateurs portables !

Ca doit être l'enfer un pavé tactile pour Viatique.

Il y a belle lurette que je n'utilise plus de souris: Viatique s'utilise sans problème avec le pavé tactile.
Pour l'équipement c'est vrai que c'est agaçant de voir qu'on doit toujours s'équiper nous-mêmes. Mais pour se faire rembourser il y a toujours les frais réels.

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par Cath le Dim 8 Juil 2018 - 12:38
Les frais réels ne remboursent rien : ça t'évite juste d'être imposé sur de l'argent que tu as dépensé dans le cadre de ton travail.
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par Isidoria le Dim 8 Juil 2018 - 17:09
Je suis enchantée par Viatique Neoptec. Je ne trouve en aucun cas plus laborieux de récupérer les copies ouvertes que fermées, ni de bien vérifier le remplissage de l'entête et la numérotation des pages. Une fois l'épreuve terminée, les copies sont à disposition presque tout de suite, le temps que tous les centres scannent.
L'entente peut donc avoir lieu le jour même de l'épreuve et chacun la fait où il veut, chez lui, ou dans son établissement.
Pour la correction, on peut mettre une sorte de post'it aux copies: en lettres, je les ouvre toutes, et j'indique le sujet choisi.
La boîte à outil est très facile d'utilisation.
On a tous moins de copies car il y a plus de correcteurs qui sont mobilisés. Sachant que la philo reste la matière qui en a le plus.
En lettres toujours, on a accès à la notation en 0,25, mais les totaux et arrondis sont faits automatiquement par l'ordinateur.
Il y avait beaucoup de réticences mais les collègues sont satisfaits, cela permet de corriger à son rythme, sans se déplacer,...
Seul hic cette année, Neoptec a vendu et ça a un peu coincé avec l'équipe qui a repris le truc derrière, mais rien d'insurmontable non plus.
RogerMartin
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par RogerMartin le Dim 8 Juil 2018 - 17:19
@Isidoria : Est-ce que tu sais qui scanne les copies dans votre établissement s'il est centre d'examens : combien de personnes, pendant combien de temps, pour combien de candidats ?

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par Oudemia le Dim 8 Juil 2018 - 17:28
Avec la numérisation, il faudra être très vigilant à la numérotation précise des copies et des pages.
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par Isidoria le Dim 8 Juil 2018 - 17:31
C’est l’adjoint qui scanne, quand les surveillants lui amènent les copies. Il scanne le bordereau de signatures puis les copies, ça prend cinq minutes, pour 270 candidats environ.
Il n’y a plus de secrétariat du bac en fait...
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par Delia le Dim 8 Juil 2018 - 17:36
En lettres toujours, on a accès à la notation en 0,25, mais les totaux et arrondis sont faits automatiquement par l'ordinateur.
Le progrès est en marche ! Bientôt l'ordinateur mettra les notes tout seul...

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