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Chaperonne
Chaperonne
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Confrontation des valeurs Français 4e Empty Confrontation des valeurs Français 4e

par Chaperonne Dim 15 Juil 2018 - 12:57
Bonjour à tous,

Je viens d'apprendre que j'allais avoir des 4ème en septembre. Je me penche donc sur le programme et sur ma progression.
Quelle oeuvre intégrale étudiez-vous dans le cadre "confrontation des valeurs"? J'aurais aimé traiter Cyrano mais du point de vue des dates, on ne rentre pas dans le cadre du programme.

Merci d'avance pour vos retours.


Dernière édition par henriette le Jeu 25 Aoû 2022 - 18:15, édité 2 fois (Raison : Écriture des numéraux ordinaux dans titre.)
Isis39
Isis39
Enchanteur

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par Isis39 Dim 15 Juil 2018 - 12:59
Tu devrais éditer ton tire et mettre français. J'ai cru que c'était de l'EMC ! Very Happy
Provence
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Bon génie

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par Provence Dim 15 Juil 2018 - 13:06
Isis39 a écrit:Tu devrais éditer ton tire et mettre français. J'ai cru que c'était de l'EMC ! Very Happy

C'est bien un des problèmes posés par ces programmes...
Kirkê
Kirkê
Niveau 5

Confrontation des valeurs Français 4e Empty Re: Confrontation des valeurs Français 4e

par Kirkê Dim 15 Juil 2018 - 13:10
Cette année j'ai étudié le Cid. Certes, le niveau de langue est parfois un peu compliqué pour certains mais j'avais mis au point de nombreuses stratégies pour que tout le monde puisse comprendre le texte et se l'approprier.

Certains collègues ont préféré traiter une séquence sur "L'altérité" ou sur les Misérables. Tu peux aussi aborder le siècle des Lumières en lien avec le programme d'histoire (pièces de Marivaux, Montesquieu, Voltaire...).

Le thème est assez ouvert en réalité.
Vautrin84
Vautrin84
Niveau 9

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par Vautrin84 Dim 15 Juil 2018 - 13:14
J'ai étudié L'île des esclaves : je referai ! Smile

_________________
15e année dans l'EN !
Spoiler:
FiatLux
FiatLux
Fidèle du forum

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par FiatLux Dim 15 Juil 2018 - 16:37
Je ne fais pas d'oeuvre intégrale sur ce thème. Il me semble que les groupements de texte sont parfaits pour celui-ci. Ainsi, je fais non pas une mais deux séquences pour cet objet d'étude : un groupement de textes sur le pacte avec le diable, que je croise avec l'objet d'étude sur la réalité et la fiction et qui vient tout droit du manuel Terre des lettres. Leur séquence est vraiment extraordinaire, entièrement à mon goût. Je m'éclate. Ensuite, une bâtie par mes soins sur le thème de la vengeance. Ça marche très bien avec les élèves. Par contre, du point de vue des dates et du thème, Le Cid me semble parfaitement convenir.
eloise1982
eloise1982
Niveau 3

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par eloise1982 Dim 15 Juil 2018 - 22:13
Moi je fais Les Misérables dans ce thème : je vois notamment l'opposition de valeurs entre Jean Valjean et Javert. ça marche très bien car les élèves se passionnent pour l'histoire de Jean Valjean yesyes
V.Marchais
V.Marchais
Empereur

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par V.Marchais Lun 16 Juil 2018 - 12:09
FiatLux a écrit:Je ne fais pas d'oeuvre intégrale sur ce thème. Il me semble que les groupements de texte sont parfaits pour celui-ci. Ainsi, je fais non pas une mais deux séquences pour cet objet d'étude : un groupement de textes sur le pacte avec le diable, que je croise avec l'objet d'étude sur la réalité et la fiction et qui vient tout droit du manuel Terre des lettres. Leur séquence est vraiment extraordinaire, entièrement à mon goût. Je m'éclate.

Merci, FiatLux. Ça fait vraiment plaisir de voir que certains collègues s'éclatent avec notre travail. C'est chouette.
cannelle21
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Grand Maître

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par cannelle21 Lun 16 Juil 2018 - 12:13
Pour Le Cid, je me permets de redire qu'il y a une mise en scène sur Culturebox en ce moment. Elle change de la version flamenco.
https://culturebox.francetvinfo.fr/theatre/theatre-classique/le-cid-de-corneille-mis-en-scene-par-yves-beaunesne-271743

_________________
Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
V.Marchais
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Empereur

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par V.Marchais Lun 16 Juil 2018 - 12:20
Merci, Cannelle. Je n'avais pas vu passer le lien.
Singing in The Rain
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Habitué du forum

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par Singing in The Rain Lun 16 Juil 2018 - 14:03
cannelle21 a écrit:Pour Le Cid, je me permets de redire qu'il y a une mise en scène sur Culturebox en ce moment. Elle change de la version flamenco.
https://culturebox.francetvinfo.fr/theatre/theatre-classique/le-cid-de-corneille-mis-en-scene-par-yves-beaunesne-271743

+ 1 Adaptation intéressante et bien jouée !
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User24373
Neoprof expérimenté

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par User24373 Lun 16 Juil 2018 - 15:01
Édité


Dernière édition par simone43 le Dim 5 Aoû 2018 - 20:11, édité 1 fois
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Tatane78
Niveau 4

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par Tatane78 Dim 5 Aoû 2018 - 11:30
Bonjour,

Personnellement:
- J'ai d'abord travaillé sur le Cid (étude intégrale) => confrontation amour / honneur (dilemme)
- Par la suite, j'ai fait lire aux élèves Claude Gueux (lecture cursive) => confrontation humanité / justice (opposition qu'on retrouve effectivement dans Les Misérables et qui obsède Hugo).
- Enfin, j'ai montré La Ligne verte de Spielberg.

L'avantage de ce choix c'est qu'il permet une bonne transition avec "Dire l'amour" et permet d'aborder l'argumentation judiciaire (peine de mort, réquisitoire, plaidoyer). Il est aussi possible d'organiser le procès du Cid.
Jane
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Monarque

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par Jane Dim 5 Aoû 2018 - 16:50
Roméo et Juliette pour les confrontations de valeurs morales et sociales: mariage forcé et mariage d'amour mais aussi refus de l'autorité des parents (refus du mariage), de la loi (brave l'autorité du prince en revenant à Vérone), "meurtres" en cascade... Je traite le thème "dire l'amour" en même temps (après l'avoir traité en poésie). Et je complète les confrontations de valeurs avec Au Bonheur des Dames (qui traite en même temps que la ville).
Les thèmes sont trop contraints, je trouve. Je les mixe allègrement, du coup, ce qui me permet de faire les œuvres que j'aime tout en respectant les grilles des programmes. En plus, je ne verrai plus jamais d'IPR de ma vie... Je ne risque pas de me priver, tiens !

_________________
"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
Angelene
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Niveau 4

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par Angelene Jeu 25 Aoû 2022 - 18:18
Bonjour à tous!

cette année je partagerai une 4ème avec une collègue, je ne les aurai donc que 2,5h/semaine.
Pour démarrer, j'aimerais bien travailler sur la confrontation des valeurs (je reprendrai ce thème avec le théâtre plus tard) par le biais d'une nouvelle qui leur parle du monde contemporain, et rien ne me vient... Je veux absolument éviter Maupassant, Zola... qui seront étudiés par ma collègue.
Si vous avez une idée, je suis preneuse!
LAJ
LAJ
Je viens de m'inscrire !

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par LAJ Jeu 25 Aoû 2022 - 18:37
Bonjour, une suggestion " Le salaire du sniper" (proposé dans le livre scolaire), mais ce n'est peut-être pas évident d'entrée de jeu...
Bonne recherche.
Médée
Médée
Érudit

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par Médée Jeu 25 Aoû 2022 - 18:42
Angelene a écrit:Bonjour à tous!

cette année je partagerai une 4ème avec une collègue, je ne les aurai donc que 2,5h/semaine.
Pour démarrer, j'aimerais bien travailler sur la confrontation des valeurs (je reprendrai ce thème avec le théâtre plus tard) par le biais d'une nouvelle qui leur parle du monde contemporain, et rien ne me vient... Je veux absolument éviter Maupassant, Zola... qui seront étudiés par ma collègue.
Si vous avez une idée, je suis preneuse!

Vous ne vous êtes pas répartis une qui fait littérature et l'autre étude de la langue ? Pour avoir fait les deux (cette solution et celle que vous semblez avoir choisie), le plus simple a été la répartition des domaines.

Sinon Claude Gueux, que tu peux rattacher aussi au thème de la presse avec l'engagement des écrivains.

_________________
2021-... : TZR en remplacements courts  titanic
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège  woohoo 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges  Confrontation des valeurs Français 4e 2164541516  5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

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par abricotedapi Ven 26 Aoû 2022 - 11:26
Je pense à Cannibale de Daeninckx.

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
trompettemarine
trompettemarine
Monarque

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par trompettemarine Ven 26 Aoû 2022 - 12:27
De toute façon, les thèmes s'appliquent quasiment à toutes les œuvres. Il m'arrive de les croiser.
Angelene
Angelene
Niveau 4

Confrontation des valeurs Français 4e Empty Re: Confrontation des valeurs Français 4e

par Angelene Dim 28 Aoû 2022 - 14:19
Médée a écrit:



Vous ne vous êtes pas répartis une qui fait littérature et l'autre étude de la langue ? Pour avoir fait les deux (cette solution et celle que vous semblez avoir choisie), le plus simple a été la répartition des domaines.

Sinon Claude Gueux, que tu peux rattacher aussi au thème de la presse avec l'engagement des écrivains.


Surtout pas! J'ai fait ça une année, j'ai détesté. On partage le programme, et j'ai un peu plus de langue car je les ai 30 minutes de plus.


Dernière édition par Angelene le Dim 28 Aoû 2022 - 18:21, édité 1 fois
Provence
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Bon génie

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par Provence Dim 28 Aoû 2022 - 14:25
Comment faites-vous pour mener une progression grammaticale cohérente?
Angelene
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Niveau 4

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par Angelene Dim 28 Aoû 2022 - 18:24
Provence a écrit:Comment faites-vous pour mener une progression grammaticale cohérente?


Très honnêtement, on a choisi en juin les notions en fonction des thèmes, après... Il est bien évident que c'est plus bancal que quand tu as la classe entière, mais je nous ne serons pas payés davantage, donc il est hors de question de multiplier les réunions.
*Ombre*
*Ombre*
Grand sage

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par *Ombre* Dim 28 Aoû 2022 - 19:49
Mais une progression grammaticale, ce n'est pas une liste de points dans n'importe quel ordre, en fonction des thèmes étudiés. Comment, dans ces conditions, assurer le réinvestissement et la fixation des connaissances, ou tout simplement une progression conceptuelle du simple vers le complexe, avec un éclairage progressif des notions ?
henriette
henriette
Médiateur

Confrontation des valeurs Français 4e Empty Re: Confrontation des valeurs Français 4e

par henriette Dim 28 Aoû 2022 - 19:59
Même question qu'*Ombre* : je n'arrive pas à comprendre comment ça peut fonctionner.
Je dois partager une classe (6e en l'occurrence) et ma collègue et moi n'avons accepté que parce que nous répartirons les choses : une pour la littérature, l'autre pour la langue.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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