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Will.T
Prophète

L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Will.T le Ven 20 Juil 2018, 11:24

Le ministère de l'Education nationale décide d'arrêter le déploiement de SIRHEN, le système de gestion des personnels de l'Education. Trop lourd et beaucoup trop coûteux.

Jean-Michel Blanquer arrête les frais. « Il apparaît clairement que le programme SIRHEN n'est pas parfaitement adapté aux enjeux de gestion des ressources humaines et technologiques d'aujourd'hui. Par conséquent, j'ai décidé de réorienter notre action vers un dispositif plus agile et plus efficace au bénéfice de notre mission de service public », a expliqué jeudi aux « Echos » le ministre de l'Education nationale.

Il était temps. Lancé en 2007, le programme SIRHEN, une vaste refonte des systèmes d'information des ressources humaines (SIRH) de l'Education Nationale, était devenu un gouffre financier. Estimé à 60 millions d'euros au total, ce dispositif dédié à la prise en charge des enseignants (850.000 personnes) et la préparation des rentrées scolaires, était parti pour engloutir 496 millions d'euros, si le ministre ne l'avait pas stoppé. Finalement, le compteur s'arrêtera à 320 millions d'euros.
▪ la suite... ▪
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amethyste
Doyen

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par amethyste le Ven 20 Juil 2018, 11:35
320 millions d'euros Rolling Eyes

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- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
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Einstein
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Tamerlan
Modérateur

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Tamerlan le Ven 20 Juil 2018, 11:44
Ouf, tout va bien, à quelques dizaines de millions d'euros près on ne bat pas le record des militaires avec Louvois. Wink

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Olympias
Prophète

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Olympias le Ven 20 Juil 2018, 12:17
C’est bien. Mais à part ça, on n’a pas d argent pour le point d’indice ...
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bas-médiéviste
Niveau 1

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par bas-médiéviste le Ven 20 Juil 2018, 20:36
@Olympias a écrit:C’est bien. Mais à part ça, on n’a pas d argent pour le point d’indice ...

De la part d'un président qui promet la fin de l'emploi à vie dans la fonction publique, le gel du point d'indice passerait pour anecdotique.
Gardons espoir : ce point d'indice sera débloqué opportunément en 2021, l'année se prêtant à certaines prodigalités...
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ycombe
Modérateur

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par ycombe le Ven 20 Juil 2018, 21:36
On pourrait parler un peu du coup total des ENT pour l'ensemble des collectivités locales...

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

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Verdurette
Modérateur

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Verdurette le Ven 20 Juil 2018, 22:01
Et qu'avons-nous eu de beau, pour cette somme rondelette ?
Matheod
Niveau 9

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Matheod le Ven 20 Juil 2018, 22:39
@bas-médiéviste a écrit:
@Olympias a écrit:C’est bien. Mais à part ça, on n’a pas d argent pour le point d’indice ...

De la part d'un président qui promet la fin de l'emploi à vie dans la fonction publique, le gel du point d'indice passerait pour anecdotique.
Gardons espoir : ce point d'indice sera débloqué opportunément en 2021, l'année se prêtant à certaines prodigalités...

Oui enfin moi si je suis aller dans le fonction publique c'est en partie pour cet emploi à vie car j'aime la sécurité. Sinon j'aurais bossé ailleurs pour le double de mon salaire.
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verdurin
Habitué du forum

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par verdurin le Ven 20 Juil 2018, 23:09
Trois cent vingt millions d'euro divisé par huit cent cinquante mille personnes, ça fait environ trois cent septante six euro par personne.

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doubledecker
Expert spécialisé

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par doubledecker le Ven 20 Juil 2018, 23:59
@ycombe a écrit:On pourrait parler un peu du coup total des ENT pour l'ensemble des collectivités locales...

Ah oui ça aussi ça serait très intéressant. ... et rageant aussi quand on voit de quoi accouche la montagne

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Matheod
Niveau 9

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Matheod le Sam 21 Juil 2018, 00:20
Ils feraient mieux de me payer, je ferais un ENT mieux que ce qui est proposé Very Happy
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verdurin
Habitué du forum

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par verdurin le Sam 21 Juil 2018, 01:38
Un vieux souvenir, de l'époque du minitel.
Un ami d'un de mes frères travaillait à la SNCF.
Il avait écrit un programme, tenant sur une disquette cinq pouce un quart (640 Ko), qui permettait d'avoir facilement les horaires et itinéraires pour aller d'une gare à une autre.
Ce qui lui a causé de gros problèmes avec sa hiérarchie.
Il a frôlé le licenciement pour faute grave.

À la place de Matheod j"éviterais soigneusement de faire un ENT qui marche.
Ce serait quasiment une faute professionnelle.

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Matheod
Niveau 9

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Matheod le Sam 21 Juil 2018, 01:43
@verdurin a écrit:Un vieux souvenir, de l'époque du minitel.
Un ami d'un de mes frères travaillait à la SNCF.
Il avait écrit un programme, tenant sur une disquette cinq pouce un quart (640 Ko), qui permettait d'avoir facilement les horaires et itinéraires pour aller d'une gare à une autre.
Ce qui lui a causé de gros problèmes avec sa hiérarchie.
Il a frôlé le licenciement pour faute grave.

C'était quoi la logique derrière ?
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Iphigénie
Enchanteur

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Iphigénie le Sam 21 Juil 2018, 07:57
Ç a prolonge ma discussion de hier avec mon mari, je disais que l'EN ne chiffre jamais les coûts liés à ses bourdes et ses incuries, elle ne chiffre que la surface des choses: je parlais en exemple du cas navrant d'un contractuel qui a été récusé jadis chez nous après de grosses bourdes disciplinaires ( et de nombreuses plaintes des parents, c'est vrai que confondre la première et la deuxième guerre mondiale, c'est un poil gênant): en dehors même de l'énorme coût humain, à combien se chiffraient , (une fois mise en marche la machine à broyer pour cacher l'incurie initiale du recrutement....) les descentes d'inspection, les réunions diverses au rectorat, le passage devant commission avec multiples participants dont avocat, puis mise à pied, chômage ( enfin, j'espere pour lui) et reconversion, j'en passe. A côté de ça on nous dit que c'est moins cher qu'une fonction publique qui marcherait bien, avec des titulaires bien formés.
Enfin, ce sont les experts payés par le système qui le disent.
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verdurin
Habitué du forum

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par verdurin le Dim 12 Aoû 2018, 18:23
J'espère que Matheod m'excusera de répondre aussi tard.
@Matheod a écrit:
C'était quoi la logique derrière ?
Les horaires sur Minitel étaient payants.
Mais surtout ça montrait que les décideurs en chef avaient payé très cher pour un résultat de mauvaise qualité.
Ce programme était une insulte à leurs capacités.

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Patience et raison
Niveau 8

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Patience et raison le Dim 12 Aoû 2018, 18:43
C'est comme les logiciels OpenAcadémie qui concurrencent les applications nationales (voyages scolaires, bourses...).

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« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » — Henri Lacordaire
« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.

"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française." Odieux ***.
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Oonnay
Habitué du forum

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Oonnay le Dim 12 Aoû 2018, 18:45
@Matheod a écrit:Ils feraient mieux de me payer, je ferais un ENT mieux que ce qui est proposé Very Happy
Dans mon établissement j'avais initié, avant l'ENT, une application pour gérer les absences en ligne éditée par des élèves de bac pro. Nous l'avons utilisée pendant 3 ans puis l'ENT est arrivé (nous a été imposé !), les surveillants et CPE rêvent d'avoir à nouveau cette application en main car faites par et pour eux (et gratuite, elle !). D'ailleurs s'était cool de le faire faire aux élèves, à l'époque ils m'avaient refilé toutes les astuces pour passer à travers les absences  Very Happy . Et du coup on en avait tenu compte.

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Si tout va bien... :
Je vous quitte dans :
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Graisse-Boulons
Niveau 7

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Graisse-Boulons le Ven 17 Aoû 2018, 08:11
@bas-médiéviste a écrit:
@Olympias a écrit:C’est bien. Mais à part ça, on n’a pas d argent pour le point d’indice ...

De la part d'un président qui promet la fin de l'emploi à vie dans la fonction publique, le gel du point d'indice passerait pour anecdotique.
Gardons espoir : ce point d'indice sera débloqué opportunément en 2021, l'année se prêtant à certaines prodigalités...

Bah non. J'ai aussi secrètement pensé ça pour la fin du mandat Hollande : voir les primes attribuées aux autres fonctionnaires, voir les cat B nous rattraper, non, ce n'était pas possible, ce gouvernement "socialiste" respectait forcément les profs et tenait forcément en haute estime la fonction...Bah non. On à vu le PPCR "spécial profs" incompréhensible dans ses modalités, flou dans ces énoncés, ridicule dans son étalement portant jusqu'après les élections...à l'époque je me souviens, j'ai entendu Martine Aubry dire à propos d'autre chose "quand c'est flou, y'à un loup"...ben voilà : on a vu le loup ! Ils ont pensé nous rouler dans la farine avec ce "machin" mais ça n'a pas été suffisant...et pire : beaucoup d'entre nous n'y reviendrons plus, aux "socialistes", d'autant plus qu'ils ont bien remarqué que pour d'autres fonctions comme l'hôpital, le PPCR à été appliqué avant, et avec de véritables retombées.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par JPhMM le Ven 17 Aoû 2018, 08:26
Vivement qu’ils mettent à jour les logiciels de traitement, pour le prélèvement de l’impôt à la source.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Kilmeny le Ven 17 Aoû 2018, 09:17
Ce logiciel permet de préparer la rentrée S'il est arrêté maintenant ou remplacé... attention aux bugs de fin août...!!!!!

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Tamerlan
Modérateur

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Tamerlan le Ven 17 Aoû 2018, 09:41
Il ne fonctionne que pour les CDE et les inspecteurs. Rien à redouter pour les professeurs.


Dernière édition par Tamerlan le Ven 17 Aoû 2018, 11:41, édité 1 fois

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Kilmeny
Guide spirituel

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Kilmeny le Ven 17 Aoû 2018, 11:07
@Tamerlan a écrit:Il ne fonctionne que pour les CDE et les inspecteurs. Rien a redouter pour les professeurs.

Mais les CDE et les inspecteurs ne s'en servent pas pour la gestion des profs ?

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Tamerlan
Modérateur

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Tamerlan le Ven 17 Aoû 2018, 11:09
Non, à ce que je sais c'est utilisé pour leur propre paye et carrière.

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Kilmeny
Guide spirituel

Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

par Kilmeny le Ven 17 Aoû 2018, 11:30
Merci pour l'information !

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Re: L'Education nationale donne un coup d'arrêt à son mega-logiciel RH

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