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Panta Rhei
Neoprof expérimenté

Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par Panta Rhei le Jeu 26 Juil 2018 - 20:05
Société qui me propose d"animer des ateliers (5 adultes - totale liberté - public B "qqse" - de l'oral)

Je suis sur du 30 € en cours particulier, du vrai one 2 one.

Là, c'est vraiment à côté de chez moi.

Ma question est la suivante: "Combien demanderiez-vous pour un petit cours collectif?"

Je me suis dit que 50% de réduction, vu que l'on m'annonce 5 adultes = 75 € pour une heure.

Mais d'un autre côté, je me dis que je me brade!

Qu'en pensez-vous?

PS: ils payent en chèque donc ...

Et si bon feeling possibilité de faire 2 séances par semaine...


Dernière édition par Panta Rhei le Ven 27 Juil 2018 - 8:55, édité 1 fois

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Balthazaard
Esprit éclairé

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par Balthazaard le Jeu 26 Juil 2018 - 20:21
J'attaquerai beaucoup plus haut...faisant valoir mes diplômes...le misérabilisme est tellement la norme que nous sommes vus par le reste de la société comme des clochards! 30 euros= 200 balles...ce qu'un copain quand j'étais en spé avec lui en 80 demandait pour 1 heure de cours particulier en TC!
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egomet
Grand sage

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par egomet le Ven 27 Juil 2018 - 6:36
Il s'agit d'un cours en petit groupe. Il faut que le partage du professeur soit perçu comme avantageux par rapport à un cours particulier. Si chacun s'en tire pour la moitié de ce qu'il paierait en cours particulier, c'est très avantageux pour eux et toi tu y gagnes déjà. Je pense qu'en ayant comme base un cours particulier à 30 €, tu peux aller jusqu'à 20 € par personne, sans que les clients se sentent pris à la gorge.

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capucine42
Érudit

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par capucine42 le Ven 27 Juil 2018 - 7:28
En cours particulier, les gens peuvent te payer en CESU et ton cours leur revient à 15 euros après exonération d'impôt. Dès lors qu'il s'agit de cours collectifs, ce n'est plus possible. Du coup, la formule que tu proposes ici est très désavantageuse sauf si tu passes ton tarif par personne à moins de 15 euros.

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Paul Dedalus
Érudit

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par Paul Dedalus le Ven 27 Juil 2018 - 8:08
Ben c'est vraiment super 75 euros/h pour 5 personnes! Je ne trouve pas qu'il se brade -_-
D'autant plus que c'est à côté de chez lui.

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roxanne
Devin

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par roxanne le Ven 27 Juil 2018 - 8:09
Et c'est déclaré du coup? A titre informatif (et je ne sais pas si ça a valeur de comparaison), le maitre nageur prend 10 euros la demi-heure pour apprendre à nager à mon fils et ils sont 2 ou 3 par cours.
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Panta Rhei
Neoprof expérimenté

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par Panta Rhei le Ven 27 Juil 2018 - 8:30
Merci beaucoup pour vos retours!

En fait, la dame que j'ai eue au téléphone m'a dit de leur faire une proposition. A ma grande surprise, elle m'a aussi dit que je serai simplement payé par chèque (évitant ainsi de passer par un CDD). C'est une entreprise donc je ne pense pas qu'elle puisse me payer en CESU.

C'est vraiment à côté de chez moi. Le public sera volontaire et composé d'employés (Licence / ingénieurs). Donc a priori intéressant surtout qu'il n'y a pas d'objectif comme le TOEIC ou EILTS.

Maintenant pour le prix, j'étais parti sur 50% de 30€ x 5 = 75€. Pensez-vous comme egomet que je devrais faire une première offre à 20€ quitte à revoir mes prétentions à la baisse? (Après tout 5 personnes c'est un petit groupe et demande plus d'effort qu'un cours avec un étudiant).

Bonne journée et bon courage pour la chaleur!


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eliam
Fidèle du forum

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par eliam le Ven 27 Juil 2018 - 8:35
Je pense, comme Egomet, que tu devrais passer à 20 euros. Il ne faut pas brader notre travail.
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capucine42
Érudit

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par capucine42 le Ven 27 Juil 2018 - 8:38
Les tarifs des cours collectifs sont toujours moins importants à cause de l'impossibilité d'obtenir un crédit d'impôt. Tu peux essayer 20 E par personne, à mon avis c'est ce qui est demandé à Acadomia pour un cours collectif. Tu restes dans les tarifs. Après tout, les gens préfèrent parfois être en groupe plutôt que seuls avec le professeur et ne sont pas toujours au courant de ce qui est le plus avantageux financièrement.
Par curiosité, tu donnes des cours de quoi et dans quelle type d'entreprise?

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roxanne
Devin

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par roxanne le Ven 27 Juil 2018 - 8:43
C'est l'entreprise qui paie? Pour des cours d'anglais, ça me semble bien, ne brade pas effectivement. On a une copine qui est "coach" de communication (le truc bien à la mode) sans diplôme et qui enchaine les missions super bien payées, alors pour de l'anglais par un vrai prof, ils peuvent débourser.
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Panta Rhei
Neoprof expérimenté

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par Panta Rhei le Ven 27 Juil 2018 - 8:52
Bon et bien encore merci. flower

@ capucine42 : Au début, j'ai fait du secondaire (en anglais) pour lequel je demandais 25€ et puis j'ai tout doucement basculé, vu la demande, vers le supérieur.

Dans mes annonces, vous avez raison, je mets en avant que je suis un "vrai" professeur avec plus de 20 ans d'expérience et pas un étudiant en L2!

Je vais donc tenter 20 € ! On verra bien.

(Et s'ils veulent, comme c'est une entreprise, ils peuvent aussi me donner des tickets restaurants :o) - J'ai toujours secrètement eu envie d'en avoir:)

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egomet
Grand sage

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par egomet le Ven 27 Juil 2018 - 9:13
@eliam a écrit:Je pense, comme Egomet, que tu devrais passer à 20 euros. Il ne faut pas brader notre travail.


Je n'avais pas tenu compte de l'aspect fiscal. Comme je l'ai suggéré, pour établir ses prix, il est plus pertinent de partir des intérêts des clients, plutôt que de l'idée très incertaine qu'on se fait de sa valeur personnelle. Tu essaies de trouver le prix le plus élevé qui laisse le client content.


Soit dit en passant, pour tes besoins personnels, 75€, c'est déjà super. On ne peut pas dire qu'on se "brade" à ce prix-là. Maintenant, si tu peux obtenir plus, tant mieux pour toi. Je ne crois pas vraiment qu'il existe un juste prix pour une prestation. Mais il y a généralement un prix qui convient aux deux parties. Il vaut mieux aborder les choses dans un esprit de négociation. Pour cela, il est bon d'attaquer un peu plus haut que ce qu'on espère, tout en évitant de faire peur au client, sachant qu'en France, les gens ne sont pas habitués à marchander et qu'il ne faut pas trop les brusquer.

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egomet
Grand sage

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par egomet le Ven 27 Juil 2018 - 9:15
@capucine42 a écrit:Les tarifs des cours collectifs sont toujours moins importants à cause de l'impossibilité d'obtenir un crédit d'impôt. Tu peux essayer 20 E par personne, à mon avis c'est ce qui est demandé à Acadomia pour un cours collectif. Tu restes dans les tarifs. Après tout, les gens préfèrent parfois être en groupe plutôt que seuls avec le professeur et ne sont pas toujours au courant de ce qui est le plus avantageux financièrement.
Par curiosité, tu donnes des cours de quoi et dans quelle type d'entreprise?


Attention, on parle du net pour le professeur ou du superbrut pour les clients?

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lene75
Empereur

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par lene75 le Ven 27 Juil 2018 - 9:22
La petite boutique à côté de chez moi qui propose des cours d'anglais collectifs pour adultes (groupes de 4 à 8) facture 20€ de l'heure par personne, 40€ en individuel.

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capucine42
Érudit

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par capucine42 le Ven 27 Juil 2018 - 9:42
@egomet a écrit:
@capucine42 a écrit:Les tarifs des cours collectifs sont toujours moins importants à cause de l'impossibilité d'obtenir un crédit d'impôt. Tu peux essayer 20 E par personne, à mon avis c'est ce qui est demandé à Acadomia pour un cours collectif. Tu restes dans les tarifs. Après tout, les gens préfèrent parfois être en groupe plutôt que seuls avec le professeur et ne sont pas toujours au courant de ce qui est le plus avantageux financièrement.
Par curiosité, tu donnes des cours de quoi et dans quelle type d'entreprise?


Attention, on parle du net pour le professeur ou du superbrut pour les clients?

Je ne m'y connais pas vraiment mais je sais que la maman de mon élève m'a dit qu'en me payant en cesu, elle devait payer des charges en plus. Donc certes il y a un crédit d'impôt de 50 pour cent qui ramène les deux heures de français à la moitié du tarif mais effectivement il y a des charges en plus dont j'ignore le montant. Je pense que ça doit être comme lorsqu'on emploie une personne à domicile pour le ménage et la garde d'enfants.


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eliam
Fidèle du forum

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par eliam le Ven 27 Juil 2018 - 10:00
Oui, il y a des charges. Elles ont été augmentées depuis plusieurs années. Au moins 8 ans, puisque la dame qui m'employait à l'époque m'en avait parlé mais je ne me souviens plus de ce qu'elle m'avait dit et il y a longtemps que je donne plus de cours particulier.
j'aimerais bien savoir combien sont facturés les cours collectifs par les organismes privées. Il y a de cela dix ans, le prix d'un cours particulier par un organisme privé était de 42 euros. Je ne me rappelle plus du nom de l'organisme.
Je trouve que vu le niveau du cours, 15 euros de l'heure c'est  nettement insuffisant.

Edit : je n'avais pas vu que Lene et Capucine avaient déjà répondu à mon interrogation.


Dernière édition par eliam le Ven 27 Juil 2018 - 10:08, édité 3 fois (Raison : orthographe et ajout)
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Cleroli
Neoprof expérimenté

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par Cleroli le Ven 27 Juil 2018 - 10:30
@capucine42 a écrit:

Je ne m'y connais pas vraiment mais je sais que la maman de mon élève m'a dit qu'en me payant en cesu, elle devait payer des charges en plus. Donc certes il y a un crédit d'impôt de 50 pour cent qui ramène les deux heures de français à la moitié du tarif mais effectivement il y a des charges en plus dont j'ignore le montant. Je pense que ça doit être comme lorsqu'on emploie une personne à domicile pour le ménage et la garde d'enfants.

J'ai utilisé, en début d'année, une société payée en Cesu. Cela m'a coûté 250 euros puis presque autant en charges sociales.
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Paul Dedalus
Érudit

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par Paul Dedalus le Ven 27 Juil 2018 - 12:31
Perso j'ai honte de demander plus que 25 euros par heure pour les cours particuliers mais c'est un tarif qui est toujours accepté, y compris par les familles les plus modestes, donc ça doit être raisonnable.

Personne n'a jamais essayé de discuter ce tarif! Même les familles qui m'avaient prévenu en amont ne pas rouler sur l'or auquel cas je propose "25 euros avec un effort possible de ma part si ça vous semble trop élevé".

Je viens de voir sur le net que des professeurs plus expérimentés que moi (des profs de philo certifiés T1 ou T2) demandent 20 euros...

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egomet
Grand sage

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par egomet le Ven 27 Juil 2018 - 12:41
@capucine42 a écrit:
@egomet a écrit:
@capucine42 a écrit:Les tarifs des cours collectifs sont toujours moins importants à cause de l'impossibilité d'obtenir un crédit d'impôt. Tu peux essayer 20 E par personne, à mon avis c'est ce qui est demandé à Acadomia pour un cours collectif. Tu restes dans les tarifs. Après tout, les gens préfèrent parfois être en groupe plutôt que seuls avec le professeur et ne sont pas toujours au courant de ce qui est le plus avantageux financièrement.
Par curiosité, tu donnes des cours de quoi et dans quelle type d'entreprise?


Attention, on parle du net pour le professeur ou du superbrut pour les clients?

Je ne m'y connais pas vraiment mais je sais que la maman de mon élève m'a dit qu'en me payant en cesu, elle devait payer des charges en plus. Donc certes il y a un crédit d'impôt de 50 pour cent qui ramène les deux heures de français à la moitié du tarif mais effectivement il y a des charges en plus dont j'ignore le montant. Je pense que ça doit être comme lorsqu'on emploie une personne à domicile pour le ménage et la garde d'enfants.


En gros les charges sont à deux-trois brouettes près l'équivalent du crédit d'impôt. Mais il faut faire l'avance et il y a un plafonnement (pour le crédit d'impôt, pas les charges, faudrait quand même pas plaisanter). Il faut savoir que les charges sociales sont très élevées en France, si on compte bien tout, à peu près 40% de ce que sort le patron, ou 80% de ce que touche l'employé. La séparation entre charge salariales et charges patronales sur la fiche de paie n'est là que pour embrouiller le monde. De toute façon, c'est de l'argent qui sort de la poche de l'employeur et qui n'arrive pas dans celle de l'employé.

salaire brut= salaire net + charges salariales
super-brut= salaire net + charges salariales + charges patronales. C'est le seul montant qui est significatif pour l'employeur, comme le salaire net est le seul montant significatif pour l'employé.

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shadowoflife
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Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par shadowoflife le Ven 27 Juil 2018 - 13:03
Je demanderais 100 euros nets par heure (donc pour toi), soit 20 euros pour chaque participant. Les charges c'est le problème de l'entreprise. Il s'agit de cours pour adultes, assimilés supérieur, donc, et autant le tarif "classique" lycée pour une heure de cours individuels est de 30 euros, autant il n'est pas rare de demander 40 voire 50 pour le supérieur. Avec 20 euros par tête, tu es à 50% du tarif individuel. Bon deal.

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Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par Cath le Ven 27 Juil 2018 - 13:04
100 nets ça me parait bien aussi.
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shadowoflife
Neoprof expérimenté

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par shadowoflife le Ven 27 Juil 2018 - 13:04
Et si par bonheur tu arrivais à donner 5h hebdo dans cette entreprise, tu aurais un salaire complet de prof à la fin du mois. Je commence à comprendre certaines connaissances qui ne bossent qu'en entreprises : moins d'heures, pas de discipline... A y réfléchir ça fait rêver !

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choup78
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Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par choup78 le Ven 27 Juil 2018 - 13:07
@Paul Dedalus a écrit:Perso j'ai honte de demander plus que 25 euros par heure pour les cours particuliers mais c'est un tarif qui est toujours accepté, y compris par les familles les plus modestes, donc ça doit être raisonnable.

Personne n'a jamais essayé de discuter ce tarif! Même les familles qui m'avaient prévenu en amont ne pas rouler sur l'or auquel cas je propose "25 euros avec un effort possible de ma part si ça vous semble trop élevé".

Je viens de voir sur le net que des professeurs plus expérimentés que moi (des profs de philo certifiés T1 ou T2) demandent 20 euros...

chez moi ce sont les étudiants qui demandent 20-25€.
Perso je demande 30€ de l'heure et je sais que je suis ''raisonnable'' par rapport à certains de mes collègues qui demandent parfois 40€.

20€ net par élève pour ton cours collectif me paraît tres correct.
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choup78
Niveau 7

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par choup78 le Ven 27 Juil 2018 - 13:09
@shadowoflife a écrit:Et si par bonheur tu arrivais à donner 5h hebdo dans cette entreprise, tu aurais un salaire complet de prof à la fin du mois. Je commence à comprendre certaines connaissances qui ne bossent qu'en entreprises : moins d'heures, pas de discipline... A y réfléchir ça fait rêver !

une amie ne fait que ça (en informatique) et elle en vit bien. Par contre il faut gérer les mois ''fastes'' et des mois plus compliqués car moins de demandes (les entreprises aussi font attention a leur budget).
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lene75
Empereur

Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

par lene75 le Ven 27 Juil 2018 - 18:29
@shadowoflife a écrit:Et si par bonheur tu arrivais à donner 5h hebdo dans cette entreprise, tu aurais un salaire complet de prof à la fin du mois. Je commence à comprendre certaines connaissances qui ne bossent qu'en entreprises : moins d'heures, pas de discipline... A y réfléchir ça fait rêver !

Mais c'est vrai ! À 100€ de l'heure, 5h par semaine ça fait un bon salaire d'agrégé

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Re: Vos avis quant à la rémunération d'un cours -pas particulier- ...

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