Re: [MEN] Au revoir le plan tablettes, bonjour le BYOD : quand les élèves apportent leur propre matériel

Ergo a écrit:Oui mais il y aura un observatoire.

Lancé fin 2018, le service web Mangrove permettra :
de disposer d'un observatoire en ligne, exhaustif et dynamique du numérique dans les établissements scolaires et les territoires,

http://www.education.gouv.fr/cid133192/le-numerique-au-service-de-l-ecole-de-la-confiance.html

Non mais il y a de ces trucs là-dedans !
Je ne parle même pas des "incubateurs académiques", "tiers-lieux", "110 bis" et autres "Mangrove", mais quand je lis ça, je me demande ce qu'ils font avec leurs rideaux (parce que pour la moquette, je vois a peu près) :

Le développement de l'intelligence artificielle (IA) dans le domaine scolaire va modifier les pratiques quotidiennes des professeurs en les aidant par exemple à recommander des contenus ou des ressources ou encore à apporter une assistance à l'évaluation et à la correction des travaux de leurs élèves. L'IA pourra également révéler de nouvelles informations sur les parcours d'apprentissage des élèves. Elle permettra ainsi aux professeurs de mettre en oeuvre des situations d'apprentissage et un accompagnement plus proches des besoins de chaque élève.

L'évaluation régulière des élèves devient un outil d'apprentissage à part entière. Le numérique va permettre d'expérimenter une évaluation renforcée, s'appuyant sur une meilleure valorisation des données et des capacités de partage améliorées au sein de la communauté éducative. Les élèves pourront s'entraîner, s'autoévaluer, participer à des moments de diagnostic reposant sur des contenus adaptés à leur niveaux et/ou à leurs besoins. Ces dispositifs contribueront également à décharger les professeurs de certaines tâches de correction fastidieuses en leur fournissant les outils qui donnent la possibilité d'individualiser davantage leur action auprès de chaque élève.

Le déploiement progressif des objets connectés dans tous les domaines de la vie sociale incite à mettre ces différents produits interactifs et communicants au service des apprentissages. Demain, les écrans ne seront très probablement plus l'interface dominante entre les individus et les machines. Qu'il s'agisse de suivre ses progressions (avec des bracelets dédiés à l'éducation physique et sportive), de récupérer des données sur des capteurs de toute nature (lunettes, drones, objets domotiques, etc.) ou encore d'apprendre à programmer (des robots par exemple), les objets connectés vont enrichir et renouveler considérablement les modalités d'apprentissage.

Le déploiement progressif des objets connectés dans tous les domaines de la vie sociale incite à mettre ces différents produits interactifs et communicants au service des apprentissages. Demain, les écrans ne seront très probablement plus l'interface dominante entre les individus et les machines.

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henriette a écrit:

http://www.education.gouv.fr/cid133192/le-numerique-au-service-de-l-ecole-de-la-confiance.html

Non mais il y a de ces trucs là-dedans !
Je ne parle même pas des "incubateurs académiques", "tiers-lieux", "110 bis" et autres "Mangrove"

N'est pas JK Rowling qui veut, pour l'invention de noms qui fassent rêver. [MEN] Au revoir le plan tablettes, bonjour le BYOD : quand les élèves apportent leur propre matériel - Page 2 437980826

[MEN] Au revoir le plan tablettes, bonjour le BYOD : quand les élèves apportent leur propre matériel - Page 2 437980826

Bref, tout cela va être abandonné dès que ça essaiera de dépasser le stade écrit... Rolling Eyes

New Zealand a écrit:La plupart des collégiens et lycéens ont un smartphone personnel. OK. Mais quid de ceux qui n'en ont pas ? Ou qui en ont un qui est un peu obsolète ?

Ou ceux qui ont le smartphone, mais un forfait rikiki. Ou carrément pas de forfait du tout.
Je connais un enseignant qui a découvert que l'un au moins de ses élèves avait un téléphone qui ne permettait pas de passer un appel urgent : le téléphone n'est là que pour faire semblant qu'on en a un.

Les parents qui en ont les moyens vont se sentir obligés d'équiper leurs enfants en matériel dernier cri et en connexions internet illimitées qui coûtent une fortune multipliés par le nombre d'enfants de la fratrie. C'est ni plus ni moins que de la vente forcée. Et après on leur reprochera que leurs enfants sont en échec scolaire parce qu'ils passent leur temps sur écran et sur les réseaux sociaux à la maison.
Quant à ceux qui n'auront pas les moyens d'acheter ou de renouveler ce matériel, outre le handicap en classe, ils seront moqués par leurs camarades.

Pour le bac, un élève refusait de nous donner son téléphone. Il a fini par nous le tendre sous la table en nous priant de n'en parler à personne : il avait un vieux téléphone et craignait apparemment que ses camarades ne le sachent.

J ai raconté il y a quelques jours comment mes collègues se sont inscrits avec enthousiasme à un stage BYOD dans mon établissement...

C'est simple : si Blanquer (ou NVB, ou Peillon, ou les autres) avait déclaré : "ok les gars, maintenant, on va ajouter une tablette à la liste des fournitures pour le collège, et ce sera à la charge des familles", ça aurait râlé très fort (c'est pour ça qu'il vaut mieux une expérimentation en province, sur un établissement par-ci par là, en lycée seulement, et pas tous les lycées d'un secteur, sans quoi il y aurait rapprochement et protestations organisées visibles par la presse).

Là, on commence par dire "bon, si les élèves n'ont pas envie d'être privés de leur portable pendant les cours, et que le prof l'utilise en classe, ça va, on autorise". Ça va glisser tout doucement, et (à moins que Lys et les autres) parviennent à renverser la situation), dans 10 ans, l'utilisation du matos en BYOD sera tellement banalisée que rendre obligatoire l'achat d'une de ces saletés chères et inutiles (pour un collégien, j'entends) ne sera plus qu'une formalité.

Et tout cela, en partie grâce aux idiots utiles qui vont se ruer sur l'autorisation pour faire modernes, pour paraître innovants et disruptifs, et tenter de doper leur carrière à grand renfort de "classe inversée", d'"apprendre à apprendre", d'"élèves acteurs des apprentissages" et de validation de compétences informatiques des différentes versions du socle qu'on va être amenés à se taper d’ici là.

pseudo-intello a écrit:C'est simple : si Blanquer (ou NVB, ou Peillon, ou les autres) avait déclaré : "ok les gars, maintenant, on va ajouter une tablette à la liste des fournitures pour le collège, et ce sera à la charge des familles", ça aurait râlé très fort (c'est pour ça qu'il vaut mieux une expérimentation en province, sur un établissement par-ci par là, en lycée seulement, et pas tous les lycées d'un secteur, sans quoi il y aurait rapprochement et protestations organisées visibles par la presse).

Là, on commence par dire "bon, si les élèves n'ont pas envie d'être privés de leur portable pendant les cours, et que le prof l'utilise en classe, ça va, on autorise". Ça va glisser tout doucement, et (à moins que Lys et les autres) parviennent à renverser la situation), dans 10 ans, l'utilisation du matos en BYOD sera tellement banalisée que rendre obligatoire l'achat d'une de ces saletés chères et inutiles (pour un collégien, j'entends) ne sera plus qu'une formalité.

Et tout cela, en partie grâce aux idiots utiles qui vont se ruer sur l'autorisation pour faire modernes, pour paraître innovants et disruptifs, et tenter de doper leur carrière à grand renfort de "classe inversée", d'"apprendre à apprendre", d'"élèves acteurs des apprentissages" et de validation de compétences informatiques des différentes versions du socle qu'on va être amenés à se taper d’ici là.

Pas besoin d'informatique pour ça, même si les logiciels de type Anki simplifient la vie.

Je ne comprends pas le sarcasme vis-à-vis d'"Apprendre à apprendre", ça devrait commencer dès l'école primaire car si on ne sait pas comment apprendre une leçon, quand réviser, etc. on est handicapé par rapport à ceux qui savent ou qui vont découvrir par eux-mêmes comment faire. J'aurais bien aimé qu'on me l'enseigne quand j'étais jeune, ça m'aurait fait gagner du temps par la suite.

Enfin, la "banque de ressources" pour le cycle 4 en maths s'appelle barem-hatier, et

La banque de ressources BaREM est proposée gratuitement durant 3 ans aux enseignants et élèves, avec le soutien du ministère de l’Éducation nationale, de l’Enseignement supérieur et de la Recherche et du Commissariat Général à l’Investissement.

.
après 3 ans faut payer ?

Ou comment faire entrer le loup dans la bergerie.

Approche pédagogiques :
- mise en train
- cartes mentales
- la géométrie avec la classe inversée
- la pédagogie de projet
https://www.barem-hatier.fr/article/vision-d%E2%80%99ensemble-des-ressources

Tout ce que j'aime.

Allez je crée un compte...

Oups non, je travaille à l'AEFE, pas d'adresse académique...

Zont pas pensé ?

S'il s'agit des ressources de la BRNE, c'est déjà payant en réalité : c'est le MEN qui a commandé et financé ces ressources qui doivent être originales (le cahier des charges stipule entre autre qu'il ne peut s'agir de ressources déjà présentes dans des manuels), pour un budget très conséquent. Le plan est sur trois ans pour le moment.

La BRNE en HG c'est Belin, et c'est franchement pas terrible. Quand je pense que le MEN a payé pour ça, sans même une enquête pour savoir les besoins...

New Zealand a écrit:

pseudo-intello a écrit:C'est simple : si Blanquer (ou NVB, ou Peillon, ou les autres) avait déclaré : "ok les gars, maintenant, on va ajouter une tablette à la liste des fournitures pour le collège, et ce sera à la charge des familles", ça aurait râlé très fort (c'est pour ça qu'il vaut mieux une expérimentation en province, sur un établissement par-ci par là, en lycée seulement, et pas tous les lycées d'un secteur, sans quoi il y aurait rapprochement et protestations organisées visibles par la presse).

Là, on commence par dire "bon, si les élèves n'ont pas envie d'être privés de leur portable pendant les cours, et que le prof l'utilise en classe, ça va, on autorise". Ça va glisser tout doucement, et (à moins que Lys et les autres) parviennent à renverser la situation), dans 10 ans, l'utilisation du matos en BYOD sera tellement banalisée que rendre obligatoire l'achat d'une de ces saletés chères et inutiles (pour un collégien, j'entends) ne sera plus qu'une formalité.

Et tout cela, en partie grâce aux idiots utiles qui vont se ruer sur l'autorisation pour faire modernes, pour paraître innovants et disruptifs, et tenter de doper leur carrière à grand renfort de "classe inversée", d'"apprendre à apprendre", d'"élèves acteurs des apprentissages" et de validation de compétences informatiques des différentes versions du socle qu'on va être amenés à se taper d’ici là.

Pas besoin d'informatique pour ça, même si les logiciels de type Anki simplifient la vie.

Je ne comprends pas le sarcasme vis-à-vis d'"Apprendre à apprendre", ça devrait commencer dès l'école primaire car si on ne sait pas comment apprendre une leçon, quand réviser, etc. on est handicapé par rapport à ceux qui savent ou qui vont découvrir par eux-mêmes comment faire. J'aurais bien aimé qu'on me l'enseigne quand j'étais jeune, ça m'aurait fait gagner du temps par la suite.

Je suis totalement d'accord avec toi. Je reprends tout ça avec les 6e en début d'année car beaucoup ne savent pas apprendre.

Ça m'a toujours paru une fumisterie, ça.

Pourquoi @Cath ?

Même au lycée et en post-bac, les élèves ne savent pas apprendre, par exemple certains sont persuadés que lire le cours plusieurs fois est suffisant, et je ne parle même pas de ceux qui arrivent à apprendre en écoutant de la musique avec des écouteurs...
Je crois vraiment que certains élèves n'ont développé aucune stratégie pour apprendre un cours, et plus on leur apprend tôt, mieux c'est, je rame fortement pour les persuader qu'ils s'y prennent mal et que c'est pour cela qu'ils ont des mauvaises notes sur la restitution du cours.

celitian a écrit:Pourquoi @Cath ?

Même au lycée et en post-bac, les élèves ne savent pas apprendre, par exemple certains sont persuadés que lire le cours plusieurs fois est suffisant, et je ne parle même pas de ceux qui arrivent à apprendre en écoutant de la musique avec des écouteurs...
Je crois vraiment que certains élèves n'ont développé aucune stratégie pour apprendre un cours, et plus on leur apprend tôt, mieux c'est, je rame fortement pour les persuader qu'ils s'y prennent mal et que c'est pour cela qu'ils ont des mauvaises notes sur la restitution du cours.

Je pensais un peu comme Cath au début de ma carrière car pour moi apprendre est naturel et facile. Mais je me suis aperçu que ce n'est pas le cas de tous les élèves.

New Zealand a écrit:

pseudo-intello a écrit:C'est simple : si Blanquer (ou NVB, ou Peillon, ou les autres) avait déclaré : "ok les gars, maintenant, on va ajouter une tablette à la liste des fournitures pour le collège, et ce sera à la charge des familles", ça aurait râlé très fort (c'est pour ça qu'il vaut mieux une expérimentation en province, sur un établissement par-ci par là, en lycée seulement, et pas tous les lycées d'un secteur, sans quoi il y aurait rapprochement et protestations organisées visibles par la presse).

Là, on commence par dire "bon, si les élèves n'ont pas envie d'être privés de leur portable pendant les cours, et que le prof l'utilise en classe, ça va, on autorise". Ça va glisser tout doucement, et (à moins que Lys et les autres) parviennent à renverser la situation), dans 10 ans, l'utilisation du matos en BYOD sera tellement banalisée que rendre obligatoire l'achat d'une de ces saletés chères et inutiles (pour un collégien, j'entends) ne sera plus qu'une formalité.

Et tout cela, en partie grâce aux idiots utiles qui vont se ruer sur l'autorisation pour faire modernes, pour paraître innovants et disruptifs, et tenter de doper leur carrière à grand renfort de "classe inversée", d'"apprendre à apprendre", d'"élèves acteurs des apprentissages" et de validation de compétences informatiques des différentes versions du socle qu'on va être amenés à se taper d’ici là.

Pas besoin d'informatique pour ça, même si les logiciels de type Anki simplifient la vie.

Je ne comprends pas le sarcasme vis-à-vis d'"Apprendre à apprendre", ça devrait commencer dès l'école primaire car si on ne sait pas comment apprendre une leçon, quand réviser, etc. on est handicapé par rapport à ceux qui savent ou qui vont découvrir par eux-mêmes comment faire. J'aurais bien aimé qu'on me l'enseigne quand j'étais jeune, ça m'aurait fait gagner du temps par la suite.

C'est parce que ce toi et les grands manitous qui nous pourrissent la vie n'entendent pas la même chose par "apprendre à apprendre".
Toi, tu parles de méthodologie pour apprendre la leçon, ton but reste donc que l'élèves apprenne des connaissances (et les retienne, autant que faire se peut).

Mais ça, c'est très très mal et très très bête, te diront certains, car pourquoi demander aux élèves de retenir des trucs alors que Wikipedia est toujours à portée de main ? Allons. Au lieu d'apprendre à l'élève des tas de trucs, il suffit de lui apprendre à googliser, ça revient au même et ça suffira bien ! Tête bien faite, tête bien pleine, tout ça...

Voilà. Wink

pseudo-intello a écrit:

New Zealand a écrit:

pseudo-intello a écrit:C'est simple : si Blanquer (ou NVB, ou Peillon, ou les autres) avait déclaré : "ok les gars, maintenant, on va ajouter une tablette à la liste des fournitures pour le collège, et ce sera à la charge des familles", ça aurait râlé très fort (c'est pour ça qu'il vaut mieux une expérimentation en province, sur un établissement par-ci par là, en lycée seulement, et pas tous les lycées d'un secteur, sans quoi il y aurait rapprochement et protestations organisées visibles par la presse).

Là, on commence par dire "bon, si les élèves n'ont pas envie d'être privés de leur portable pendant les cours, et que le prof l'utilise en classe, ça va, on autorise". Ça va glisser tout doucement, et (à moins que Lys et les autres) parviennent à renverser la situation), dans 10 ans, l'utilisation du matos en BYOD sera tellement banalisée que rendre obligatoire l'achat d'une de ces saletés chères et inutiles (pour un collégien, j'entends) ne sera plus qu'une formalité.

Et tout cela, en partie grâce aux idiots utiles qui vont se ruer sur l'autorisation pour faire modernes, pour paraître innovants et disruptifs, et tenter de doper leur carrière à grand renfort de "classe inversée", d'"apprendre à apprendre", d'"élèves acteurs des apprentissages" et de validation de compétences informatiques des différentes versions du socle qu'on va être amenés à se taper d’ici là.

Pas besoin d'informatique pour ça, même si les logiciels de type Anki simplifient la vie.

Je ne comprends pas le sarcasme vis-à-vis d'"Apprendre à apprendre", ça devrait commencer dès l'école primaire car si on ne sait pas comment apprendre une leçon, quand réviser, etc. on est handicapé par rapport à ceux qui savent ou qui vont découvrir par eux-mêmes comment faire. J'aurais bien aimé qu'on me l'enseigne quand j'étais jeune, ça m'aurait fait gagner du temps par la suite.

C'est parce que ce toi et les grands manitous qui nous pourrissent la vie n'entendent pas la même chose par "apprendre à apprendre".
Toi, tu parles de méthodologie pour apprendre la leçon, ton but reste donc que l'élèves apprenne des connaissances (et les retienne, autant que faire se peut).

Mais ça, c'est très très mal et très très bête, te diront certains, car pourquoi demander aux élèves de retenir des trucs alors que Wikipedia est toujours à portée de main ? Allons. Au lieu d'apprendre à l'élève des tas de trucs, il suffit de lui apprendre à googliser, ça revient au même et ça suffira bien ! Tête bien faite, tête bien pleine, tout ça...

Voilà.

Je comprends mieux. Je ne savais pas que ça pouvait avoir plusieurs sens !

@Cath : j'ai suivi un MOOC sur ce sujet et c'est incroyable le nombre de pratiques inutilement chronophages, voire inutiles, dans ce domaine. Surligner, par exemple ; relire (comme l'a dit Celadon) ; et que dire de la répétition espacée qui permet de mémoriser à long terme. Tous les profs devraient être formés à ça (encore une fois, les profs sont censés apprendre à apprendre sans avoir été formés), d'autant plus qu'il n'y a pas tant de techniques que cela et que la formation pratique ne serait pas très longue.

Ils n'ont pas du lire cela : La présence d'éléments électronique diminue les résultats aux examens (l'étude) et un article qui résume https://www.usnews.com/news/education-news/articles/2018-07-27/study-cellphones-laptops-in-the-classroom-lead-to-lower-test-scores

Seul bémol, les téléphones ou ordinateurs sont autorisés sans lien avec le cours. A la lecture, j'oserai dire rien de surprenant.

Pèp a écrit:Approche pédagogiques :
- mise en train
- cartes mentales
- la géométrie avec la classe inversée
- la pédagogie de projet

C'est ce que je trouve peut-être le plus inquiétant avec le numérique obligatoire, transformation à terme de l'enseignant en fonctionnaire d'exécution ; je suis un peu vieille France et je tiens vraiment à l'aspect intellectuel, créatif et artisanal du métier ; avec des plateformes clés en main il suffira de peu de choses pour nous contraindre à les utiliser.

BYOD

[MEN] Au revoir le plan tablettes, bonjour le BYOD : quand les élèves apportent leur propre matériel - Page 2 3284587592

[MEN] Au revoir le plan tablettes, bonjour le BYOD : quand les élèves apportent leur propre matériel - Page 2 1427763993

J'en pleure de rire, dans mon lycée anciennement Eclair même pas en rêve ... On en a déjà plein qui n'ont pas de téléphone car pas les moyens (et les autres ne se moquent pas car ils comprennent ...)

New Zealand a écrit:Je me demande pourquoi ils n'ont pas simplement commencé l'informatique au lycée, en seconde. C'est une classe charnière, les élèves auraient pu recevoir un enseignement "intensif" au cours de cette année, surtout si des portables (hybrides, pourquoi pas) avaient été distribués et que les professeurs avaient demandé une partie des devoirs à rendre sur fichier. Ça aurait coûté nettement moins cher et aurait probablement été plus efficace.

En ce qui concerne le code, son enseignement à l'école est récent, donc ce qui précède ne concerne pas ce sujet. Une initiation au collège sans ordinateur serait suffisante (https://cursus.edu/articles/38003/enseigner-linformatique-sans-ordinateur) et, dès la 6ème en cours d'informatique, les élèves pourraient être confrontés à ce langage. Je ne m'y connais pas du tout en code, donc je dis peut-être une ânerie.

Huuum ... Dis voir, pourrais-tu m'expliquer ce qu'est pour toi l'informatique et ce qu'est le code ?
Et à quels professeurs penses-tu ?

Ruthven a écrit:

Pèp a écrit:Approche pédagogiques :
- mise en train
- cartes mentales
- la géométrie avec la classe inversée
- la pédagogie de projet

C'est ce que je trouve peut-être le plus inquiétant avec le numérique obligatoire, transformation à terme de l'enseignant en fonctionnaire d'exécution ; je suis un peu vieille France et je tiens vraiment à l'aspect intellectuel, créatif et artisanal du métier ; avec des plateformes clés en main il suffira de peu de choses pour nous contraindre à les utiliser.

Moi aussi je suis vieille France dans le sens où je suis très hostile à la standardisation des pratiques pédagogiques et je pense qu'imposer des pratiques normatives tue la vitalité créatrice.

"Ok les 4D alors j'vous explique, c'est très simple, :
- si vous êtes sages toute l'année, je mets l'Iphone 9 sur la liste de fournitures pour l'an prochain
- si vous êtes pénibles je mets le Nokia Lumia 2."#Rentrée2018 #BYOD https://t.co/B5PeF3m85J
— Marie-Laure GB (@MarieLaureGB) 26 août 2018

Isis39 a écrit:

celitian a écrit:Pourquoi @Cath ?

Même au lycée et en post-bac, les élèves ne savent pas apprendre, par exemple certains sont persuadés que lire le cours plusieurs fois est suffisant, et je ne parle même pas de ceux qui arrivent à apprendre en écoutant de la musique avec des écouteurs...
Je crois vraiment que certains élèves n'ont développé aucune stratégie pour apprendre un cours, et plus on leur apprend tôt, mieux c'est, je rame fortement pour les persuader qu'ils s'y prennent mal et que c'est pour cela qu'ils ont des mauvaises notes sur la restitution du cours.

Je pensais un peu comme Cath au début de ma carrière car pour moi apprendre est naturel et facile. Mais je me suis aperçu que ce n'est pas le cas de tous les élèves.

Je ne sais pas, à par deux trois conseils de bon sens il n'y a pas de "méthode ", non ? Je ne me souviens pas avoir jamais "appris à apprendre" et ceux qui autour de moi n'y arrivaient pas, c'était surtout faute de s'y être mis sérieusement...

New Zealand a écrit:En ce qui concerne le code, son enseignement à l'école est récent

Ayant appris le Logo au collège sur un MO5, je crois pouvoir demander si ce que tu as écrit ci-dessus est une blague ou pas.