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neo-fit
Niveau 8

[maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par neo-fit le Sam 25 Aoû 2018 - 10:02
Bonjour
Cette lettre de rentrée donnerait-elle le la ?
https://euler.ac-versailles.fr/IMG/pdf/rentre_e_mathe_matique_2018.pdf
Avec des morceaux du rapport Villani-Torossian dedans.
Quelques extraits
Lettre de rentrée a écrit:Depuis   de   nombreuses   années,   les   IA-IPR   de mathématiques de l’académie de Versailles rappellent que le rôle premier des professeurs de mathématiques est d’apprendre aux élèves à raisonner et, pour cela de le faire avec eux en classe. Cette mission première ne doit pas être oubliée.
Le   récent   rapport   sur   l’enseignement   des mathématiques,  dit  rapport  Villani-Torossian,  fait le constat  suivant :  « ...l’enseignement  des  mathématiques est devenu axiomatique et nombre d’élèves du collège n’imaginent pas que le théorème de Pythagore puissese  démontrer»,  «on  peut  constater  une  quasi disparition  des  «  démonstrations  »  des  résultats proposés  dans  les  manuels  de  collège  (...)  et  dans certaines  pratiques  de  classe.  Il  serait  souhaitable  de rééquilibrer  ces  pratiques  en  redonnant  une  place significative  à  la  présentation  de  démonstrations  de résultats du cours ... »
[…]
Les  équipes  disciplinaires  doivent  construire  des progressions  communes  permettant  à  chaque  niveau  des
démonstrations de propriétés de cours, en calcul comme en géométrie ; elles sont à construire en classe avec les élèves.
Une  différenciation  peut  se  mettre  en  place  sur  la trace laissée dans les cahiers des élèves et le degré de rédaction demandé à chacun.
Plutôt que des activités d’introduction peu pertinentes et ne laissant aucune place au raisonnement, on peut se poser en équipe des questions comme :  
-Comment  expliquer  aux  élèves  ce  qu’est  un  exemple générique et peut-on s’en contenter ?
-Peut-on  proposer  une  démonstration  sous  forme  d’une illustration ?  Est-il  pertinent  de  proposer  plusieurs démonstrations   d’un   même   théorème (comme   le théorème de Pythagore) ?  
-Peut-on   se   dispenser   d’une   démonstration   par récurrence en utilisant des points de suspension ?
[…]
On doit viser la diversité des  approches,  en  apprenant  aux  élèves  à  présenter une démonstration  à  l’oral,  en  lien  avec  l’oral  de  DNB ou  le « grand oral » du bac, ou en les incitant à réaliser une vidéo sur  un  thème  mathématique  ou  à  présenter  une  preuvecollective   (quelle   formalisation   par   rapport   à   une démonstration  écrite ?  Quel  support  numérique ?).  Pour cela les enseignants doivent expérimenter, oser et accepter de  se  tromper.  Et  pour  cela  aussi,  la  mutualisation des expériences   et   le   travail   collaboratif   au   sein   des établissements permettent de gagner en efficacité
[…]
Le cahier doit donc comporter   des   énoncés   mathématiques   (définitions, propriétés  ou  théorèmes)  qui  doivent  être  quantifiés  pour être  corrects  et  des  traces  plus  ou  moins  détaillées  de démonstrations  de  propriétés.
[…]
Les éventuelles activités d’introduction n’ont pas vocation à y figurer. Les polycopiés à trous à compléter uniquement par un mot ou une expression sont à bannir.

livret d'accueil des professeurs stagiaires
https://euler.ac-versailles.fr/IMG/pdf/accueil_stagiaires_mathe_matiques_rentree_2018.pdf


Dernière édition par neo-fit le Jeu 30 Aoû 2018 - 23:03, édité 2 fois (Raison : édition des nouveaux liens)
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nicole 86
Niveau 8

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par nicole 86 le Sam 25 Aoû 2018 - 10:29
Le premier lien semble erroné.


Dernière édition par nicole 86 le Sam 25 Aoû 2018 - 10:37, édité 1 fois
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par chmarmottine le Sam 25 Aoû 2018 - 10:34
Dire que, quand j'ai débuté, les IPR faisaient l'apologie des activités d'introduction ...
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par JPhMM le Sam 25 Aoû 2018 - 10:36
@chmarmottine a écrit:Dire que, quand j'ai débuté, les IPR faisaient l'apologie des activités d'introduction ...
Comme tu dis...

Maintenant nous avons :

Tout théorème, quelque partie du programme qu’il concerne, doit être présenté au moyen d’une démonstration.

Les temps changent. Cycliquement.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par chmarmottine le Sam 25 Aoû 2018 - 10:46
@JPhMM a écrit:
@chmarmottine a écrit:Dire que, quand j'ai débuté, les IPR faisaient l'apologie des activités d'introduction ...
Comme tu dis...

Maintenant nous avons :

Tout théorème, quelque partie du programme qu’il concerne, doit être présenté au moyen d’une démonstration.

Les temps changent. Cycliquement.

On est bien loin du fameux "l'élève doit construire son propre savoir" que l'on nous a bassiné pendant des années ...
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Pandawan
Niveau 3

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Pandawan le Sam 25 Aoû 2018 - 10:48
Je trouve le document donné aux stagiaires de l'académie de Versailles un peu... sec. Neutral  "Faire ceci, faire cela, surtout pas comme ça mais comme ça". On dirait plus des ordres que des conseils ou des recommandations bienveillantes... Cela donne une drôle d'image des inspecteurs...

En revanche, remettre en avant l'importance de démontrer en mathématiques me paraît être une bonne idée, encore faudrait-il que l'institution nous donne des éléments plus précis sur la manière de mener ces démonstrations dans les divers domaines du programme, et peut-être aussi et en particulier dans des classes dites "difficiles". Il y a quelques années, la démonstration en géométrie était un objet explicite d'enseignement dans les programmes, puis elle a disparu, le "on sait que... or... donc..." a été consacré, puis quasiment honni, des discours du type "en ZEP, si vous ne faites pas de démonstrations, ce n'est pas grave" (en tout cas, j'ai entendu ce genre de discours de la part d'inspecteurs et formateurs), et maintenant, l'inverse...

Comme cela a été dit, les changements cycliques commencent à lasser...


Dernière édition par Pandawan le Sam 25 Aoû 2018 - 13:23, édité 1 fois
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Prezbo
Habitué du forum

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Prezbo le Sam 25 Aoû 2018 - 10:50
@chmarmottine a écrit:Dire que, quand j'ai débuté, les IPR faisaient l'apologie des activités d'introduction ...

A Lyon il y a deux ans, le dogme était encore aux activités d'approche contextualisées et à la construction du cours par les élèves...

Beau virage à 180 degré, reste à voir s'il va être général et comment il va s'appliquer...

L'inertie va être forte, les "activités d'introduction" sont si rituelles dans tous les manuels que je ne les vois pas disparaître rapidement dans les pratiques...

(J'aurais bien mis un vieux tube de Dutronc en accompagnement musical, mais j'ai peur que ça soit limite pour la modération.)
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Anaxagore le Sam 25 Aoû 2018 - 10:52
Ne commençons pas à nous lamenter lorsque la raison reprend un peu ses droits!

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
chmarmottine
Neoprof expérimenté

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par chmarmottine le Sam 25 Aoû 2018 - 10:59
Oh, pas d'inquiétude, ces recommandations me vont très bien !

Je sens tout de même poindre un nouveau dada :

http://www.toutatice.fr/portail/pagemarker/2/cms/espace-educ/pole-sciences/mathemathiques/groupes-de-production/mini-sites-publies.1385374708982/oral-mathematiques?displayContext=breadcrumb&contextualization=page&scope=__nocache&pagePath=%252Fdefault%252F_dyn_cG9ydGFsU2l0ZVpYTndZV05sTFdWa2RXTV9lX2RjRzlzWlMxelkybGxibU5sY3dfZV9lX2RiV0YwYUdWdFlYUm9hWEYxWlhNX2VfZFozSnZkWEJsY3kxa1pTMXdjbTlrZFdOMGFXOXVfZGJXbHVhUzF6YVhSbGN5MXdkV0pzYVdWekxqRXpPRFV6TnpRM01EZzVPRElfZV9kYjNKaGJDMXRZWFJvWlcxaGRHbHhkV1Z6.Y21zOi9lc3BhY2UtZWR1Yy9wb2xlLXNjaWVuY2VzL21hdGhlbWF0aGlxdWVzL2dyb3VwZXMtZGUtcHJvZHVjdGlvbi9taW5pLXNpdGVzLXB1YmxpZXMuMTM4NTM3NDcwODk4Mi9vcmFsLW1hdGhlbWF0aXF1ZXM%253D.X19OX18%253D.c2VsZWN0b3JzJTNE.X19OX18%253D&pageParams=
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nicole 86
Niveau 8

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par nicole 86 le Sam 25 Aoû 2018 - 11:05
Même si retourner sa veste est un sport que certains connaissent fort bien,  je me demande comment les formateurs ESPE de France et de Navarre vont faire le deuil des activités d'approche contextualisées abi

Plus sérieusement, si je ne peux qu'être d'accord pour prôner le retour de la démonstration et sa rédaction soignée et pour rappeler que raisonner est un des objectifs de notre enseignement, je suis plus sceptique sur la mise en œuvre immédiate  de ces instructions au ton quelque peu péremptoire.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par JPhMM le Sam 25 Aoû 2018 - 11:11
@nicole 86 a écrit:Même si retourner sa veste est un sport que certains connaissent fort bien,  je me demande comment les formateurs ESPE de France et de Navarre vont faire le deuil des activités d'approche contextualisées abi
Les pauvres, ils vont devoir apprendre à faire des démonstrations...

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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nicole 86
Niveau 8

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par nicole 86 le Sam 25 Aoû 2018 - 11:21
@JPhMM a écrit:
@nicole 86 a écrit:Même si retourner sa veste est un sport que certains connaissent fort bien,  je me demande comment les formateurs ESPE de France et de Navarre vont faire le deuil des activités d'approche contextualisées abi
Les pauvres, ils vont devoir apprendre à faire des démonstrations...

Je n'avais pas osé !
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neo-fit
Niveau 8

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par neo-fit le Sam 25 Aoû 2018 - 11:43
@nicole 86 a écrit:Le premier lien semble erroné.
oups grossière erreur, je viens de corriger et je remets le bon lien ici
https://euler.ac-versailles.fr/IMG/pdf/rentre_e_mathe_matique_2018_18_08_20.pdf

@Pandawan a écrit:Je trouve le document donné aux stagiaires de l'académie de Versailles un peu... sec. Neutral  "Faire ceci, faire cela, surtout pas comme ça mais comme ça". On dirait plus des ordres que des conseils ou des recommandations bienveillantes... Cela donne une drôle d'image des inspecteurs...
J'ai trouvé aussi et pour cette lettre un peu également.

@Pandawan a écrit:En revanche, remettre en avant l'importance de démontrer en mathématiques me paraît être une bonne idée, encore faudrait-il que l'institution nous donne des éléments plus précis sur la manière de mener ces démonstrations dans les divers domaines du programme, et peut-être aussi et en particulier dans des classes dites "difficiles". Il y a quelques années, la démonstration en géométrie était un objet explicite d'enseignement dans les programmes, puis elle a disparu, le "on sait que... or... donc..." a été consacré, puis quasiment honni, des discours du type "en ZEP, si vous ne faites pas de démonstrations, ce n'est pas grave" (en tout cas, j'ai entendu ce genre de discours de la part d'inspecteurs et formateurs), et maintenant, l'inverse ; sans parler effectivement de ces fameuses activités d'introduction, encensées à une époque et désormais rétrogradées...

Comme cela a été dit, les changements cycliques commencent à lasser...

Ce qui est terrible, c'est qu'il faille "remettre en avant l'importance de démontrer" et bien sûr Anaxagore, nous n'allons pas nous lamenter si le bon sens revient.
Cependant pour pouvoir le faire correctement, ce serait bien que les programmes s'y prêtent et que leur cohérence le permette et qu'on s'interroge sur pourquoi on en est arrivé là.
Padawan : sur le "on sait que … or… donc…" voici un extrait de cette lettre de rentrée
Communiquer :
Le  sacro-saint  « Je  sais  que,  Or,  Donc »  n’est  pas un incontournable,  encore  moins  un  préalable,  à  la  rédaction d’une  démonstration.  C’est  une  option  qui  peut  être rassurante,  parfois  intéressante,  mais  qui  peut  s’avérer  un carcan.  Apprendre  à  raisonner  et  à  démontrer  est  un processus qui passe par plusieurs phases et que l’élève peut restituer sous différentes formes.
Ce qui n'est pas encourageant, c'est qu'apparemment, on ne renonce pas à la dissection de l'activité mathématique en 6 verbes à l'infinitif.


Dernière édition par neo-fit le Sam 25 Aoû 2018 - 11:46, édité 1 fois
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Prezbo
Habitué du forum

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Prezbo le Sam 25 Aoû 2018 - 11:45
@nicole 86 a écrit:
Plus sérieusement, si je ne peux qu'être d'accord pour prôner le retour de la démonstration et sa rédaction soignée et pour rappeler que raisonner est un des objectifs de notre enseignement, je suis plus sceptique sur la mise en œuvre immédiate  de ces instructions au ton quelque peu péremptoire.

Tout est à reconstruire, ce qui ne pourrait se faire qu'avec une politique déterminée et coordonnée à tous les niveaux sur le moyen/long terme, accompagnée d'une vrai réflexion sur les moyens de mise en application.
dasson
Niveau 5

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par dasson le Sam 25 Aoû 2018 - 11:51
A Versailles, peut-être un lecteur de Neoprofs ? Smile
http://www.neoprofs.org/t118835-geometrie-de-papi
http://www.neoprofs.org/t115365-maths-la-demonstration-au-college
Suggestions de retraité :
retour de l'angle inscrit (pour de "belles démonstrations")
ne pas exclure "image d'un point" dans les transformations, utiliser le mot "vecteur" dans l'introduction de la translation (pour ne pas mettre trop de flou pour la suite...)
J'ai osé cette non conformité dans ces travaux récents :
https://www.youtube.com/watch?v=G6tna63YHlk&list=PL6AqklWkhproxDj6DXwwTY_sLICwf5IiY
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Maellerp
Fidèle du forum

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Maellerp le Sam 25 Aoû 2018 - 11:53
Concrètement, quelles démonstrations de cours faites-vous en 3ème actuellement ? J'ai l'impression que plus ça va, moins j'en fais... et pas parce-que je ne veux pas, mais plutôt parce que les programmes le permettent de moins en moins.
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neo-fit
Niveau 8

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par neo-fit le Sam 25 Aoû 2018 - 11:58
@nicole 86 a écrit:si je ne peux qu'être d'accord pour prôner le retour de la démonstration et sa rédaction soignée et pour rappeler que raisonner est un des objectifs de notre enseignement, je suis plus sceptique sur la mise en œuvre immédiate  de ces instructions au ton quelque peu péremptoire.
sur la rédaction soignée, c'est assez flou en fait :
lettre de rentrée a écrit:
Une différenciation peut se mettre en place sur la trace laissée dans les cahiers des élèves et le degré de rédaction demandé à chacun.
[…]
[dans le cahier de cours] des traces plus ou moins détaillées de démonstrations de propriétés
D'où peut-être aussi, les appels appuyés vers les prestations orales.
Renoncerait-on avant d'avoir essayé à avoir quelques exigences à l'écrit ?
Je partage le scepticisme, surtout tant qu'on voudra mener en parallèle une multitude d'activités.
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neo-fit
Niveau 8

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par neo-fit le Sam 25 Aoû 2018 - 12:00
@Maellerp a écrit:Concrètement, quelles démonstrations de cours faites-vous en 3ème actuellement ? J'ai l'impression que plus ça va, moins j'en fais... et pas parce-que je ne veux pas, mais plutôt parce que les programmes le permettent de moins en moins.
Même question en seconde
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Olympias
Prophète

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Olympias le Sam 25 Aoû 2018 - 12:03
Les courriers écrits par les pompiers anciens pyromanes.
Avec un peu de chance on nous dira bientôt qu'il est impératif de savoir lire couramment et de comprendre ce qu'on lit afin d'accéder à l'énoncé de maths.
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Pandawan
Niveau 3

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Pandawan le Sam 25 Aoû 2018 - 12:22
@Maellerp a écrit:Concrètement, quelles démonstrations de cours faites-vous en 3ème actuellement ? J'ai l'impression que plus ça va, moins j'en fais... et pas parce-que je ne veux pas, mais plutôt parce que les programmes le permettent de moins en moins.

Idem. Les démonstrations de cours sont assez réduites... En réfléchissant un peu, il ne m'en vient que quelques-unes, comme "augmenter une quantité de x% revient à la multiplier par (1+x/100)" (et sa comparse, "diminuer revient à...") ; la propriété de distributivité double, en appliquant deux fois la simple ; les identités remarquables (que nous avons continué d'enseigner dans notre collège), avec la double distributivité.

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Maellerp
Fidèle du forum

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Maellerp le Sam 25 Aoû 2018 - 12:38
Voilà... je faisais les règles de calcul sur les puissances, je démontrais les relations trigo... mais y'a plus grand chose. Et je ne sais pas si on va garder les identités remarqubles du coup...
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Balthazaard
Esprit éclairé

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Balthazaard le Sam 25 Aoû 2018 - 12:48
C'est amusant mais en lisant ce texte je ne suis pas si optimiste que vous. Mis a part le mot "démonstration" que l'on a ajouté, je n'y cois nulle part la disparition des introductions à base d'exemples pseudo-contextualisés.
De plus il me semble lire "des démonstrations de propriétés de cours, en calcul comme en géométrie ; elles sont à construire en classe avec les élèves." ce qui ne me semble pas remettre en cause l'affirmation "A Lyon il y a deux ans, le dogme était encore aux activités d'approche contextualisées et à la construction du cours par les élèves..."
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cassiopella
Niveau 7

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par cassiopella le Sam 25 Aoû 2018 - 13:21
Un bon revirement au niveau des démonstrations. Comment on enseignait la géométrie avant des années 70?

@Prezbo a écrit:
L'inertie va être forte, les "activités d'introduction" sont si rituelles dans tous les manuels que je ne les vois pas disparaître rapidement dans les pratiques...
Je ne vois qu'une seule solution intermédiaire: prendre les anciens manuels. Il y a le cours, les exercices et j'imagine un livre de professeur qui l'aide à structurer son cours. Le fameux Lebossé & Hémery fera l'affaire, non?

Sinon il y a une chose que je ne comprends pas dans les programmes actuels: calcul mentale et activité pour le faire. Ne serait-il pas plus simple d'interdire la calculatrice et faire 2 fois plus d'exercices (on gagne du temps quand ce n'est pas enrobé du texte et quand il n'y a pas d'activité de découverte) + donner les devoirs?

_________________
Moi et l'orthographe, nous ne sommes pas amis. Je corrige les erreurs dès que je les vois. Je m'excuse pour celles que je ne vois pas...
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Balthazaard
Esprit éclairé

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Balthazaard le Sam 25 Aoû 2018 - 13:24
Le calcul pour le calcul rend bête.
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Pandawan
Niveau 3

Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

par Pandawan le Sam 25 Aoû 2018 - 13:29
J'ai dû vivre dans une caverne quand c'est arrivé, mais... c'est quoi, une "activité d'approche contextualisée" ???

Ensuite, si je n'ai pas trop mal compris, les activités d'introduction ou de découverte ne doivent pas figurer dans le cahier de leçons, mais on doit quand même en faire, non ? Pour moi, l'activité de découverte d'une nouvelle notion, d'une nouvelle technique mathématique ou d'une nouvelle propriété est quasiment le cœur d'une séance de mathématiques... Sinon, on tombe dans du cours magistral... (Je parle pour le collège.)
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Re: [maths] lettre de rentrée ac-versailles et livret d'accueil des professeurs stagiaires

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