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Volo'
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Stagiaires 2018/2019 - Page 39 Empty Re: Stagiaires 2018/2019

par Volo' le Mar 2 Avr 2019 - 22:08
@Fredlin a écrit:C'est une classe de quatrième, d'un bon niveau mais fortement hétérogène.
Le PP et la CDE sont au courant de la situation, la CDE est même intervenue en classe une fois, ça les a calmé puis rebelote.
Le PP leur a dit que je débutais et à tort ou à raison, il a fait appel à leur compassion, ce qui n'a pas marché.
Ah oui, j'ai aussi tenté les évaluations en début d'heure et les exclusions de certains mais ça ne fait rien... Les heures de colle par paire?
Ils ont totalement l'impression que je suis un mauvais prof à cause de ma gestion de classe et j'ai l'impression que leur opinion est définitivement acquise.
La classe est plus bavarde (particulièrement les garçons) chez tout le monde mais j'ai bien l'impression que je la subis de plein fouet, peut-être à cause de mon positionnement en début d'année. Cela a créé une sorte d'antipathie mutuelle et je ne sais pas comment rompre ce cercle vicieux.

Dis-toi que ce n'est pas le cas. Ils sont responsables de la mauvaise tenue de la classe. Ce sont eux les fauteurs de trouble.
Il reste peu de temps avant les vacances, ce qui va permettre de poser un peu les choses. Mais je pense qu'il faut que tu continues à punir. Encore, et encore.

@Fredlin a écrit:Oui et je suis vraiment découragé d'autant qu'on a noté que je ne laissais rien passer et que j'avais amélioré ma posture mais que je n'arrivais pas à m'imposer malgré les sanctions. Apparemment ils ont même créé un groupe Whatsapp contre un autre professeur qui a du mal et moi.
Oui, je suis stagiaire. L'équipe avec moi est très soudée mais pour le coup, ils ne savent pas trop comment m'aider

T'imposer ? Dans tes sanctions ? Ou dans les menaces ?
Ha@_x
Ha@_x
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Stagiaires 2018/2019 - Page 39 Empty Re: Stagiaires 2018/2019

par Ha@_x le Mar 2 Avr 2019 - 22:10
Le groupe whatsapp anti-profs c'est totalement inadmissible et le CDE devrait intervenir avec convoc' des parents.

Il faut continuer à ne rien laisser passer (j'ai vu des classes, qui ne se laissent "dresser" qu'au mois de mai Rolling Eyes )

Tu peux sortir l'artillerie à ce stade :

-nouveau plan de classe, garçons/filles, éparpillement des c...... au 4 coins de la salle
-oui oui paire d'heures de colles (après ça suppose, soit de les surveiller soi même avec une autre classe, soit de les confier à la vie scol') Moi je fais mon petit tour à 15h30 et je ramasse les carnets ( ah ben oui c'est bête, vous allez pas pouvoir sortir, vous restez au collège, vous êtes collés)
-et continuer à exclure, y compris pour des manquements mineurs.

Je te souhaite de tout cœur, un très bon courage.
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Fredlin
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Stagiaires 2018/2019 - Page 39 Empty Re: Stagiaires 2018/2019

par Fredlin le Mar 2 Avr 2019 - 22:18
Merci pour ton soutien. Je culpabilise un peu car une élève, assez gentille, m'a dit que certains collègues pouvaient avoir le silence complet même s'ils ont plus d'expérience bien sûr. J'ai quelques problèmes de gestion de classe avec mon autre quatrième également mais je ne ressens pas une telle antipathie de leur part. Je ne sais pas ce qui peut causer ça à moins que j'ai vraiment du mal à incarner l'autorité.

Ah je comprends ta nuance même si je serais incapable d'y répondre! Je dirais m'imposer face à la classe. Je parle, je ne me laisse pas impressionner mais ils sont sans-gêne ou limite comme si je n'étais pas là!
Rendash
Rendash
Bon génie

Stagiaires 2018/2019 - Page 39 Empty Re: Stagiaires 2018/2019

par Rendash le Mer 3 Avr 2019 - 0:17
@Ha@_x a écrit:
@Fredlin a écrit:C'est une classe de quatrième, d'un bon niveau mais fortement hétérogène.
Le PP et la CDE sont au courant de la situation, la CDE est même intervenue en classe une fois, ça les a calmé puis rebelote.
Le PP leur a dit que je débutais et à tort ou à raison, il a fait appel à leur compassion, ce qui n'a pas marché.
Ah oui, j'ai aussi tenté les évaluations en début d'heure et les exclusions de certains mais ça ne fait rien... Les heures de colle par paire?
Ils ont totalement l'impression que je suis un mauvais prof à cause de ma gestion de classe et j'ai l'impression que leur opinion est définitivement acquise.
La classe est plus bavarde (particulièrement les garçons) chez tout le monde mais j'ai bien l'impression que je la subis de plein fouet, peut-être à cause de mon positionnement en début d'année. Cela a créé une sorte d'antipathie mutuelle et je ne sais pas comment rompre ce cercle vicieux.

Nos merveilleux 4e...
Nous sommes au moi d'avril ça risque d'être compliqué à remonter en effet vu ce que tu décris.(Mais rien n'est jamais impossible)
Tu interviens sur le fil stagiaire, je suppose que tu l'es ?



Sans oublier les merveilleux collègues infoutus de se mêler de leurs miches : quel besoin avait l'autre tanche d'expliquer que Fredlin débutait ? Rolling Eyes

_________________
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Fredlin
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Stagiaires 2018/2019 - Page 39 Empty Re: Stagiaires 2018/2019

par Fredlin le Mer 3 Avr 2019 - 0:27

@Ha@_x a écrit:Le groupe whatsapp anti-profs c'est totalement inadmissible et le CDE devrait intervenir avec convoc' des parents.

Il faut continuer à ne rien laisser passer (j'ai vu des classes, qui ne se laissent "dresser" qu'au mois de mai Rolling Eyes )

Tu peux sortir l'artillerie à ce stade :

-nouveau plan de classe, garçons/filles, éparpillement des c...... au 4 coins de la salle
-oui oui paire d'heures de colles (après ça suppose, soit de les surveiller soi même avec une autre classe, soit de les confier à la vie scol') Moi je fais mon petit tour à 15h30 et je ramasse les carnets ( ah ben oui c'est bête, vous allez pas pouvoir sortir, vous restez au collège, vous êtes collés)
-et continuer à exclure, y compris pour des manquements mineurs.

Je te souhaite de tout cœur, un très bon courage.

Je ne savais pas que c'était possible car c'est une action en dehors de l'établissement!
Des élèves me l'ont dit mais bien sûr je ne peux pas fouiller dans son téléphone...

Tu me donnes de l'espoir. Ont-elles été dressées par ces mesures?
Je suppose que c'est une épreuve de force!

En fait, ce serait une idée à double tranchant mais j'envisageais de regrouper les plus casse-pieds et les exclure encore plus rapidement car ils contaminent le reste de la classe. Tu as raison pour les colles et les exclusions. Mais pour le coup, une élève plutôt sage de cette classe m'a dit que pour eux, en 4ème, une colle était presque comme une heure de cours normale!

Clairement, ils profitent de mon inexpérience. Merci pour vos réponses
Volo'
Volo'
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Stagiaires 2018/2019 - Page 39 Empty Re: Stagiaires 2018/2019

par Volo' le Mer 3 Avr 2019 - 8:06
@Fredlin a écrit:
@Ha@_x a écrit:Le groupe whatsapp anti-profs c'est totalement inadmissible et le CDE devrait intervenir avec convoc' des parents.

Il faut continuer à ne rien laisser passer (j'ai vu des classes, qui ne se laissent "dresser" qu'au mois de mai Rolling Eyes )

Tu peux sortir l'artillerie à ce stade :

-nouveau plan de classe, garçons/filles, éparpillement des c...... au 4 coins de la salle
-oui oui paire d'heures de colles (après ça suppose, soit de les surveiller soi même avec une autre classe, soit de les confier à la vie scol') Moi je fais mon petit tour à 15h30 et je ramasse les carnets ( ah ben oui c'est bête, vous allez pas pouvoir sortir, vous restez au collège, vous êtes collés)
-et continuer à exclure, y compris pour des manquements mineurs.

Je te souhaite de tout cœur, un très bon courage.

Je ne savais pas que c'était possible car c'est une action en dehors de l'établissement!
Des élèves me l'ont dit mais bien sûr je ne peux pas fouiller dans son téléphone...

Tu me donnes de l'espoir. Ont-elles été dressées par ces mesures?
Je suppose que c'est une épreuve de force!

En fait, ce serait une idée à double tranchant mais j'envisageais de regrouper les plus casse-pieds et les exclure encore plus rapidement car ils contaminent le reste de la classe. Tu as raison pour les colles et les exclusions. Mais pour le coup, une élève plutôt sage de cette classe m'a dit que pour eux, en 4ème, une colle était presque comme une heure de cours normale!

Clairement, ils profitent de mon inexpérience. Merci pour vos réponses

Le problème s'est posé dans mon établissement. Les élèves disent s'en fo**** des heures de colle donc que cela ne sert à rien. D'un ton qui laisse penser que les délégués aimeraient bien être chez eux plutôt qu'au conseil de classe.
Tu ne colles pas seulement pour les élèves mais également parce que cela constitue un dossier pour montrer au CPE/CDE (afin que ce dernier prenne des mesures à un moment donné...), et également parce que cela peut réveiller certains parents à force. Le mieux si tu ne te sens pas vraiment de faire l'heure de retenue serait de la confier à la vie scolaire... si cette dernière accepte. Ils n'ont pas toujours le temps, surtout dans les gros bahuts.
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Fredlin
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Stagiaires 2018/2019 - Page 39 Empty Re: Stagiaires 2018/2019

par Fredlin le Mer 3 Avr 2019 - 10:44
@Volo' a écrit:
@Fredlin a écrit:
@Ha@_x a écrit:Le groupe whatsapp anti-profs c'est totalement inadmissible et le CDE devrait intervenir avec convoc' des parents.

Il faut continuer à ne rien laisser passer (j'ai vu des classes, qui ne se laissent "dresser" qu'au mois de mai Rolling Eyes )

Tu peux sortir l'artillerie à ce stade :

-nouveau plan de classe, garçons/filles, éparpillement des c...... au 4 coins de la salle
-oui oui paire d'heures de colles (après ça suppose, soit de les surveiller soi même avec une autre classe, soit de les confier à la vie scol') Moi je fais mon petit tour à 15h30 et je ramasse les carnets ( ah ben oui c'est bête, vous allez pas pouvoir sortir, vous restez au collège, vous êtes collés)
-et continuer à exclure, y compris pour des manquements mineurs.

Je te souhaite de tout cœur, un très bon courage.

Je ne savais pas que c'était possible car c'est une action en dehors de l'établissement!
Des élèves me l'ont dit mais bien sûr je ne peux pas fouiller dans son téléphone...

Tu me donnes de l'espoir. Ont-elles été dressées par ces mesures?
Je suppose que c'est une épreuve de force!

En fait, ce serait une idée à double tranchant mais j'envisageais de regrouper les plus casse-pieds et les exclure encore plus rapidement car ils contaminent le reste de la classe. Tu as raison pour les colles et les exclusions. Mais pour le coup, une élève plutôt sage de cette classe m'a dit que pour eux, en 4ème, une colle était presque comme une heure de cours normale!

Clairement, ils profitent de mon inexpérience. Merci pour vos réponses

Le problème s'est posé dans mon établissement. Les élèves disent s'en fo**** des heures de colle donc que cela ne sert à rien. D'un ton qui laisse penser que les délégués aimeraient bien être chez eux plutôt qu'au conseil de classe.
Tu ne colles pas seulement pour les élèves mais également parce que cela constitue un dossier pour montrer au CPE/CDE (afin que ce dernier prenne des mesures à un moment donné...), et également parce que cela peut réveiller certains parents à force. Le mieux si tu ne te sens pas vraiment de faire l'heure de retenue serait de la confier à la vie scolaire... si cette dernière accepte. Ils n'ont pas toujours le temps, surtout dans les gros bahuts.

En fait, je me disais aussi que les heures de colle ne permettaient pas d'enlever l'élève de cours mais tu me rassures sur leurs conséquences et leur effet dissuasif. Merci!
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