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dasson
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Pour la géométrie au collège... - Page 7 Empty Re: Pour la géométrie au collège...

par dasson le Jeu 8 Nov 2018 - 3:11
Complément tardif...
j'ai retrouvé des programmes de pavage utilisables ?
https://www.youtube.com/watch?v=VkccEMBtOzE&list=PL6AqklWkhprqR2V08EJZ64K5UhvuM5GXn

Des capsules estampillées APMEP sur les "définitions" des transformation
https://www.youtube.com/watch?v=XRZRds1Vc3k&list=PLjhNBCWmdfwY6539HPHc5BtxcXsKLm3_b
Winnie88500
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par Winnie88500 le Jeu 8 Nov 2018 - 18:12
@Manu7 a écrit:Dans mon transmath de 4ème, il y a un exercice résolu sur les frises que je n'oserais jamais donner à mes élèves à la page 203. Même moi, cela me ferait largement suer d'expliquer comment on obtient une frise en partant d'un triangle en utilisant uniquement les rotations et les translations. Je ne sais pas comment inclure des images (sur ce forum pas dans les transformations) mais il faut imaginer 3 hexagones côte à côte remplis de 6 triangles équilateraux. Dans l'exercice résolu, pour comprendre les explications on est obligé de faire des dessins pour chaque étapes et de rajouter des lettres partout, c'est un truc de dingue. Alors que tout le monde voit comment le motif se repète... Youpi on a utilisé 3 rotations et 3 translations mais en fait dans le livre ils ne sont pas malins on pouvait faire que 2 rotations et d'autres translations, et on peut aussi remplacer les translations par des rotations, bref si jamais les élèves savaient faire ce genre d'exercices où il y a bien 36 solutions on pourrait y passer une journée pour lire toutes les solutions en espérant qu'ils aient tous fait des petits schémas avec des lettres sinon c'est impossible à suivre...
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par neo-fit le Dim 11 Nov 2018 - 10:40
Réponse à la devinette : à quel niveau ? MPSI
rappel:
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par Manu7 le Dim 18 Nov 2018 - 15:32
Dans la série je ne comprends pas les textes officiels sur les transformations, alors que je suis plutôt un partisan des manuels, je me retrouve obligé de distribués des exercices photocopiés car les manuels qui tentent de suivre les textes proposent des exercices que je ne comprends pas.
Dernier exemple avec le théorème de Thalès en 3ème, j'ai le Transmath qui a toujours été une valeur sûre pour moi. Et bien je n'ai pas trouvé un seul exercice d'application classique sur le théorème de Thalès dans un chapitre intitulé "Utiliser le théorème de Thalès". Même dans la rubrique "Théorème de Thalès" il y a des exercices qui n'utilisent pas la théorème ou alors j'ai loupé un épisode ???

Voici le type d'exercice proposé : Il y a une figure configuration classique de Thalès plus deux questions :
a) Décrire cette figure avec le mot homothétie, en précisant son centre et son rapport.
b) Calculer les longueurs FI et FH.

La question a) n'a rien a voir avec une démonstration, on peut répondre de nombreuses manière différentes, on peut voir deux rapports différents, des images de segments, de triangles, voire de points, une fois que l'on a "décrit" avec un rapport alors il me semble assez logique d'utiliser ce rapport pour calculer les longueurs de la question b) mais alors à quel moment on passe de l'homothétie au théorème de Thalès ? Il me semble qu'il faut connaître un lien qui n'est pas vu dans le chapitre mais c'est logique car on voit l'homothétie comme une description donc on ne peut pas passer directement à Thalès sans une liste d'hypothèses rigoureuses. Bref on tourne autour du pot, alors qu'un tel exercice se fait directement avec le théorème de Thalès sans aucun lien avec les homothéties.

Je suis très surpris par ce chapitre car dans les rares exercices sur Thalès qui ne parlent pas d'homothétie, on guide les élèves avec des questions du genre (je n'invente pas):
1. Recopier et compléter :
UE/... = .../... = .../MO
2.a) Pourquoi sait-on que UE/12 = 18/13,5 ? En déduire UE.
b) Pourquoi sait-on que 18/13,5 = 21/MO ? En déduire MO.

Dans ce genre d'exercice qui laisse penser que le but est de s'entraîne à utiliser Thalès, on donne carrément les réponses et le pire c'est qu'on ne demande pas pourquoi on peut appliquer le théorème.
Dans un autre exercice on la consigne suivante :
"Remplacer les longueurs connues et écrire l'égalité qui permet de calculer CE." Et toujours pas de rédaction complète qui est pourtant donné dans un exercice résolu.

Au final, je n'ai trouvé qu'un seul exercice (sur 21) où on peut appliquer simplement le théorème de Thalès mais après avoir construit une figure.

Donc j'ai photocopié les exos dans l'ancien manuel...




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dasson
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par dasson le Ven 23 Nov 2018 - 8:05
Pour les transformations "au programme", l'image d'une droite est une droite, celle d'un cercle est un cercle...
Monter que ce n'est pas toujours le cas m'a paru avoir un intérêt pédagogique d'où cette étude simple de l'inversion :
https://www.youtube.com/watch?v=Sl5fSjjjnZo&t=11s
Avec utilisation de triangles semblables, du théorème de Thalès, du théorème de Pythagore, de propriétés du losange...
Et une animation de l'inverseur de Peaucellier.
Utiliser plutôt le programme en FLASH qui ne doit pas brûler le disque des PC Smile
Critiques et propositions bienvenues.
Paleoprof
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par Paleoprof le Ven 23 Nov 2018 - 9:47
Merci beaucoup, j'ai regardé avec beaucoup d'intérêt, bien que je n'enseigne plus au collège. Mais au lycée en filière STD2A, cela me sera fort utile! Je n'ai pas pu "liker", comme on dit, car je n'ai pas de compte, mais je le fais ici! Pour la géométrie au collège... - Page 7 2180893144

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Je construis ma suite...... pingouin     Pour la géométrie au collège... - Page 7 3201648960   pingouin
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par dasson le Lun 26 Nov 2018 - 14:40
@Paleoprof
Merci pour le retour, plutôt rare ici Smile
Le .swf a été corrigé.
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