Budget : suppressions de postes en vue à l'Education nationale

On est en bloat et les politiques commencent à sérieusement nous orienter vers le budget cut.

Je rêve d'un monde où les sinistres de l'EN sont obligé de (re-)devenir prof à la fin de leur mission au ministère, pendant au moins 5 ans ... en REP... Sur les classes que les collègues ne veulent pas... en tant que PP...

Pour les commentaires sur l'infographie, j'ai l'impression qu'on est à la dernière !

Zagara a écrit:On est en bloat et les politiques commencent à sérieusement nous orienter vers le budget cut.

Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a un lien avec la moralité du groupe. Elle va en se dégradant.

Leclochard a écrit:

Zagara a écrit:On est en bloat et les politiques commencent à sérieusement nous orienter vers le budget cut.

Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a un lien avec la moralité du groupe. Elle va en se dégradant.

Il faudrait vérifier si on a encore une augmentation des coûts administratifs...
J'ai quand même l'impression que le "programme" (apprendre des choses aux jeunes, les former) est pas loin d'être abandonné. Même plus l'impression qu'il y ait une focalisation sur le fait de conserver du budget et des payes correctes: on est dans une phase de diminution, non?
Finalement, si je reconsidère le dernier stade, auquel je ne pensais pas au début, il y a des choses qui ne sont pas si loin de la réalité: la fuite des personnes compétentes (quand elles peuvent), et le début du chaos... quand je l'ai lu comme ça, ça me paraissait trop dramatique, mais on y est peut-être, finalement...

Kimberlite a écrit:

Leclochard a écrit:

Zagara a écrit:On est en bloat et les politiques commencent à sérieusement nous orienter vers le budget cut.

Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a un lien avec la moralité du groupe. Elle va en se dégradant.

Il faudrait vérifier si on a encore une augmentation des coûts administratifs...
J'ai quand même l'impression que le "programme" (apprendre des choses aux jeunes, les former) est pas loin d'être abandonné. Même plus l'impression qu'il y ait une focalisation sur le fait de conserver du budget et des payes correctes: on est dans une phase de diminution, non?
Finalement, si je reconsidère le dernier stade, auquel je ne pensais pas au début, il y a des choses qui ne sont pas si loin de la réalité: la fuite des personnes compétentes (quand elles peuvent), et le début du chaos... quand je l'ai lu comme ça, ça me paraissait trop dramatique, mais on y est peut-être, finalement...

On y est !

Je suis un traitement assez lourd en ce moment et à l'occasion d'une séance j'ai croisé un ancien adjoint d'IA.
Inutile de préciser que j'ai menti sur ma profession (j'ai une tête de flic, ça aide).
Alors j'ai eu droit aux profs qui ne terminent jamais le programme, à ceux qui se mettent en congé maladie
un mois avant les vacances...
Bien envie de le pousser dans l'escalier mais mes béquilles m'en empêchaient :diable:
Si notre propre hiérarchie pense ça de nous...

Mais bon, ça on le savait déjà mais ça fait quand même suer.

En tout cas la valse des ouvertures-fermetures de classes en LP va s'annoncer. On entend parler d'ouvertures de sections sur l'académie mais à moyens constants c'est à dire qu'ailleurs on va fermer d'autres sections.

Jacq a écrit:En tout cas la valse des ouvertures-fermetures de classes en LP va s'annoncer. On entend parler d'ouvertures de sections sur l'académie mais à moyens constants c'est à dire qu'ailleurs on va fermer d'autres sections.

Dans mon établissement je suis le seul professeur d'enseignement professionnel dans ma matière, mes 18H permettent à peine à couvrir les cours de première et terminale pour un groupe. Pourtant une section complète a été ouverte. Du coup mon emploi du temps est de 23H (la moitié des heures à couvrir) et durant les 23 autres heures les élèves sont sans professeur. Les parents sont vent debout, je n'arrive pas à suivre les élèves en stage donc les professionnels disent que le(s) prof(s) ne sui(ven)t pas les élèves, la progression est en retard, etc... 

L'IPR va prendre une décision suite à cela, fermer la section ! Quand on ne veut plus de son chien...

Pourquoi 3,14159 a écrit:

Jacq a écrit:En tout cas la valse des ouvertures-fermetures de classes en LP va s'annoncer. On entend parler d'ouvertures de sections sur l'académie mais à moyens constants c'est à dire qu'ailleurs on va fermer d'autres sections.

Dans mon établissement je suis le seul professeur d'enseignement professionnel dans ma matière, mes 18H permettent à peine à couvrir les cours de première et terminale pour un groupe. Pourtant une section complète a été ouverte. Du coup mon emploi du temps est de 23H (la moitié des heures à couvrir) et durant les 23 autres heures les élèves sont sans professeur. Les parents sont vent debout, je n'arrive pas à suivre les élèves en stage donc les professionnels disent que le(s) prof(s) ne sui(ven)t pas les élèves, la progression est en retard, etc... 

L'IPR va prendre une décision suite à cela, fermer la section ! Quand on ne veut plus de son chien...

Attends, les sections sont font le plein ou pas ? Si oui c'est incroyable ! Fermer parce que l'on manque de formateur !
C'est ça la question, pas celles des postes à pourvoir ? Si vos sections sont pleines (donc demandées) c'est totalement scandaleux ! Je veux bien que tu m'indiques ta matière ou ta section (par MP si ne souhaites pas être plus précis) car  RISC ce n'est pas "super parlant".  Question aussi. Pourquoi es-tu le seul à suivre les élèves, les collègues d'autres matières peuvent suivre (sauf visite de stage certificative, et encore, il m'arrive d'en faire des certificatives alors que je suis prof de matières pro).

EDIT : ok, j'ai trouvé quelle était la formation dans laquelle tu enseignes.

Jacq a écrit:
Attends, les sections sont font le plein ou pas ? Si oui c'est incroyable ! Fermer parce que l'on manque de formateur !
C'est ça la question, pas celles des postes à pourvoir ? Si vos sections sont pleines (donc demandées) c'est totalement scandaleux ! Je veux bien que tu m'indiques ta matière ou ta section (par MP si ne souhaites pas être plus précis) car  RISC ce n'est pas "super parlant".  Question aussi. Pourquoi es-tu le seul à suivre les élèves, les collègues d'autres matières peuvent suivre (sauf visite de stage certificative, et encore, il m'arrive d'en faire des certificatives alors que je suis prof de matières pro).

EDIT : ok, j'ai trouvé quelle était la formation dans laquelle tu enseignes.

Pour pallier le problème des stages notre DDFPT a eu l'excellente idée de faire partir les élèves en PFMP par groupe. Donc je ne suis libéré que par moitié (4H/semaine) et mes collègues d'enseignement général ne le sont jamais. C'est dur d'aller les voir avec si peu de temps libéré.

Faire mieux avec moins jusqu'à ce qu'on craque.

Jacq a écrit:
Attends, les sections sont font le plein ou pas ? Si oui c'est incroyable ! Fermer parce que l'on manque de formateur !

A ce jour, aucun TZR, aucun contractuel, aucun intervenant n'a accepté de rester. Pourtant le jour de la pré-rentrée il y avait un contractuel, il a claqué la porte à cause d'un emploi du temps non convenable (officieusement il ne se sentait pas capable d'enseigner dans cette section). Un contractuel a fait 5H, à la recréation du second cours il a jeté l'éponge, enseigner n'était pas pour lui. Un troisième est venu et quand il a su ce qu'il devait enseigner à qui et le nombre d'élèves et d'heures il a décliné tout de suite. Depuis... rien ni personne !

Stanislas R a écrit:Faire mieux avec moins jusqu'à ce qu'on craque.

Mes trente ans de carrière me permettent d'avoir du recul, mais en effet heureusement que je suis zen car la mule (Bibi ) est lourdement chargée. Mais en aucun cas je craquerai, je ne me sens en aucun cas responsable. D'ailleurs aucun supérieur n'ose me reprocher quoi que ce soit.

Un technicien débutant dans la profession "RISC" peut s'attendre à un bon salaire, bien meilleur que contractuel dans l'EN. Mais ça l'EN n'en tient pas compte une seule seconde.

Stanislas R a écrit:Faire mieux avec moins jusqu'à ce qu'on craque.

C'est ce que monsieur Blanquer appelle : "le qualitatif" plutôt que le "quantitatif".

Pourquoi 3,14159 a écrit:

Jacq a écrit:
Attends, les sections sont font le plein ou pas ? Si oui c'est incroyable ! Fermer parce que l'on manque de formateur !

A ce jour, aucun TZR, aucun contractuel, aucun intervenant n'a accepté de rester. Pourtant le jour de la pré-rentrée il y avait un contractuel, il a claqué la porte à cause d'un emploi du temps non convenable (officieusement il ne se sentait pas capable d'enseigner dans cette section). Un contractuel a fait 5H, à la recréation du second cours il a jeté l'éponge, enseigner n'était pas pour lui. Un troisième est venu et quand il a su ce qu'il devait enseigner à qui et le nombre d'élèves et d'heures il a décliné tout de suite. Depuis... rien ni personne !

Stanislas R a écrit:Faire mieux avec moins jusqu'à ce qu'on craque.

Mes trente ans de carrière me permettent d'avoir du recul, mais en effet heureusement que je suis zen car la mule (Bibi ) est lourdement chargée. Mais en aucun cas je craquerai, je ne me sens en aucun cas responsable. D'ailleurs aucun supérieur n'ose me reprocher quoi que ce soit.

Un technicien débutant dans la profession "RISC" peut s'attendre à un bon salaire, bien meilleur que contractuel dans l'EN. Mais ça l'EN n'en tient pas compte une seule seconde.

Donc, tu as oublié ( c'est sans reproche de ma part) une partie de ma question : les sections font le plein ou non ? J'ajoute : avec des débouchés ? Parce qu'il paraît que notre estimé ministre et président veulent relier la formation avec le bassin d'emploi. Alors ?

Jacq a écrit:
Donc, tu as oublié ( c'est sans reproche de ma part) une partie de ma question : les sections font le plein ou non ? J'ajoute : avec des débouchés ? Parce qu'il paraît que notre estimé ministre et président veulent relier la formation avec le bassin d'emploi. Alors ?

Oui, oui, on fait le plein. Mais plus aucun débouché au niveau BP. Ce n'est qu'un tremplin, trop petit, pour continuer en BTS puis poursuivre sur une spécialisation avant de prétendre à un emploi.
Il est loin le temps du baccalauréat professionnel obtenu par moins de 50% des élèves mais 100% employables directement. Aujourd'hui c'est plutôt 85% de réussite et 0% sur le marché du travail.
Passer d'un baccalauréat professionnel en 4 ans (2 ans de CAP/BEP + 2 ans de bac.) à 2 ans (1 seconde générale + 2 ans de bac. Oui, je sais, 1+2=3 mais on ne leur apprend vraiment rien de professionnel en seconde) ne se fait pas sans casse. Les deux années manquantes sont donc le bac.+2.

Pourquoi 3,14159 a écrit:

Jacq a écrit:
Donc, tu as oublié ( c'est sans reproche de ma part) une partie de ma question : les sections font le plein ou non ? J'ajoute : avec des débouchés ? Parce qu'il paraît que notre estimé ministre et président veulent relier la formation avec le bassin d'emploi. Alors ?

Oui, oui, on fait le plein. Mais plus aucun débouché au niveau BP. Ce n'est qu'un tremplin, trop petit, pour continuer en BTS puis poursuivre sur une spécialisation avant de prétendre à un emploi.
Il est loin le temps du baccalauréat professionnel obtenu par moins de 50% des élèves mais 100% employables directement. Aujourd'hui c'est plutôt 85% de réussite et 0% sur le marché du travail.
Passer d'un baccalauréat professionnel en 4 ans (2 ans de CAP/BEP + 2 ans de bac.) à 2 ans (1 seconde générale + 2 ans de bac). Oui, je sais, 1+2=3 mais on ne leur apprend vraiment rien de professionnel en seconde) ne se fait pas sans casse. Les deux années manquantes sont donc le bac.+2.

Nous sommes d'accord. C'est amusant, pourquoi cette évidence l'est pour tout le monde sauf notre ministre ? Blanquer, responsable en partie de la baisse de niveau de la formation professionnelle, poursuit dans la même direction (avec l'appui d'instances patronales, de certains syndicats, des asso....). On sait ce qu'il faut faire, il faut juste admettre que les dernières politiques (depuis 20 ans) nous conduisent dans le mur. Mais ce n'est pas grave, l'essentiel est que la classe politique et les instances de l'EN puissent sauver leurs petits postes en planquant la réalité sous le tapis. Le reste ils s'en tapent, notre ministre en premier lui puisque sa réforme actuelle n'est que la récidive d'"un crime qu'il a déjà commis et qu'il prétend corriger en commettant de nouveau le même crime.

Mais ce n'est pas grave, pour les médias c'est le meilleur ministre, le moins contesté, le plus efficace....

En même temps, ces médias sont détenus par les amis des amis ... C'est donc logique !

[quote="Pourquoi 3,14159"]
Des nouvelles : pour rassurer les parents, un contractuel a été trouvé (un ancien de mes élèves) à voir. Pour le second poste, l'IPR a réussi à débaucher un technicien (son préavis de démission arrivera à échéance fin janvier 2019) , j'espère que le gars a bien compris qu'il allait devenir prof de LP… A voir aussi.
Il est arrivé cette semaine, j'ai dû lui paramétrer son PC (c'est sa spécialité normalement ) pour qu'il puisse commencer à travailler , mais il est content d'avoir choisi cette voie pour les vacances !
C'est sa première journée avec les élèves, verdict ce soir...

Sincèrement, je suis consterné de la satisfaction de mon IPR de l'avoir débauché.

suite au CA de cette semaine, il va y avoir des suppressions de poste en pagaille puisque la DHG sera insuffisante pour faire des dédoublements… sans dédoublement, ni AP en français, je vais devoir me taper 5 classes…et bien les élèves auront 2 notes dans le trimestre.

ysabel a écrit:suite au CA de cette semaine, il va y avoir des suppressions de poste en pagaille puisque la DHG sera insuffisante pour faire des dédoublements… sans dédoublement, ni AP en français, je vais devoir me taper 5 classes…et bien les élèves auront 2 notes dans le trimestre.

Chez nous nous avons profité des réunions parents/professeurs pour fédérer les parents en distribuant des EdT possibles si cela se passe comme prévu. Plus de cours groupes et moins d'heures disciplinaire. A voir s'il se manifestent…

Mais bonne nouvelle pour nous tous :

Nouvelle désinformation médiatique consternante : "@jmblanquer avait annoncé la suppression de 1800 postes pour augmenter le salaire des autres : 1000€ par an et par professeur" selon @Cyrilhanounapic.twitter.com/zDfXCQH5Vx

— Loys Bonod (@loysbonod) 26 janvier 2019

C'est pour quand la loi anti fausses informations… !!!!!

Pourquoi 3,14159 a écrit:

ysabel a écrit:suite au CA de cette semaine, il va y avoir des suppressions de poste en pagaille puisque la DHG sera insuffisante pour faire des dédoublements… sans dédoublement, ni AP en français, je vais devoir me taper 5 classes…et bien les élèves auront 2 notes dans le trimestre.

Chez nous nous avons profité des réunions parents/professeurs pour fédérer les parents en distribuant des EdT possibles si cela se passe comme prévu. Plus de cours groupes et moins d'heures disciplinaire. A voir s'il se manifestent…

Bien joué !

Luigi_B a écrit:Mais bonne nouvelle pour nous tous :

Nouvelle désinformation médiatique consternante : "@jmblanquer avait annoncé la suppression de 1800 postes pour augmenter le salaire des autres : 1000€ par an et par professeur" selon @Cyrilhanounapic.twitter.com/zDfXCQH5Vx

— Loys Bonod (@loysbonod) 26 janvier 2019

Je ne comprends pas que les syndicats ne montent pas au créneau, ne pointent pas tous les mensonges énoncés ces derniers temps, jusqu'à notre ministre qui dit qu'il y a des maths dans le tronc commun en classe de première. Et les fassent remonter aux médias. Je ne comprends pas.
J'ai signalé cette dernière blague de M.Blanquer à France Info, dont j'écoute la "note du brief" tous les matins. Mais il faudrait vraiment quelque chose de plus consolidé et structuré que la seule Madame Paleoprof qui trépigne devant les mensonges répétés du ministre de l'EN et des sbires du gouvernement.

Paleoprof a écrit:

Luigi_B a écrit:Mais bonne nouvelle pour nous tous :

Nouvelle désinformation médiatique consternante : "@jmblanquer avait annoncé la suppression de 1800 postes pour augmenter le salaire des autres : 1000€ par an et par professeur" selon @Cyrilhanounapic.twitter.com/zDfXCQH5Vx

— Loys Bonod (@loysbonod) 26 janvier 2019

Je ne comprends pas que les syndicats ne montent pas au créneau, ne pointent pas tous les mensonges énoncés ces derniers temps, jusqu'à notre ministre qui dit qu'il y a des maths dans le tronc commun en classe de première. Et les fassent remonter aux médias. Je ne comprends pas.
J'ai signalé cette dernière blague de M.Blanquer à France Info, dont j'écoute la "note du brief" tous les matins. Mais il faudrait vraiment quelque chose de plus consolidé et structuré que la seule Madame Paleoprof qui trépigne devant les mensonges répétés du ministre de l'EN et des sbires du gouvernement.

J'étais justement en train d'envoyer ce message à tous les syndicats via leur site Internet :

Pi? a écrit:Mesdames et Messieurs les représentants des personnels enseignants,

Notre Ministre et divers représentants du gouvernement s'entêtent à proférer dans les médias de fausses informations nous concernant (niveau de traitement qui augmente, nombre d'élèves par classe qui diminue, horaire disciplinaire qui s'améliore, etc.) alors que c'est très facile de prouver le contraire.

Pendant ce temps je déplore le silence de la part de nos représentants, vous. Ces mêmes représentants bien silencieux aussi sur nos boites email depuis que les élections professionnelles sont passées...

Merci d'agir, vite !

Pi?

Je vais me faire traiter de suppôt du gouvernement, ce qui n'est absolument pas le cas...mais tant pis.

Je ne connais pas les pb du technique qui semblent réels et je fais confiance à ceux qui ne parlent ici.

Par contre j'ai du mal avec la dialectique habituelle sur la "suppression des postes" elle me semble loin d'être claire. On ne licencie pas dans l'EN donc si un poste de titulaire est "supprimé" c'est que ce titulaire est affecté ailleurs. IL est détruit localement mais le solde est nul. Le seul moyen de "détruire des postes" est de ne pas remplacer les départs à la retraite. Si on regarde les chiffres, dans le secondaire le nombre de départ est un peu en dessous de 10000 (d'après le chiffres que j'ai vus) et le nombre de postes au concours est de 12800 pour le secondaire. Donc l'état ne "détruit pas de postes" à strictement parler. On peut objecter qu'il n'en crée pas assez mais on sait que dans certaines disciplines les candidats ne se présentent pas si on augmente les postes au concours.
Les contractuels viennent brouiller le jeu, on peut détruire un "poste" de contractuel mais est-ce un poste ou un statut à encourager?
Je ne suis pas certain de la cohérence sur ce thème.
Bine sur si le métier était plus attractif...mais c'est une autre thématique il me semble