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henriette
Médiateur

Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par henriette le Dim 23 Sep 2018 - 12:17
Le café pédagogique a écrit:L'annonce a été faite par JM Blanquer et F Nyssen avec celle du  "parcours culturel" le 17 septembre. A la rentrée 2019 tous les élèves de 3ème auront 30 minutes de français en plus (l'horaire passera à 4h30) pour travailler l'expression orale. C'est la principale mesure  annoncée par les deux ministres.
[...]
Au collège, la principale mesure est cette demi heure de français en plus, baptisée "enseignement hebdomadaire d'éloquence" par le ministre. C'est une bonne idée mais il y a fort à parier que cette demi heure soit reprise sur un autre horaire par exemple celui d'histoire-géographie EMC...
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/09/18092018Article636728540663831249.aspx
Déshabiller Pierre pour habiller Paul ?
De toute façon, avec le verrou des 26h mis en place par la réforme, cela ne peut guère se faire autrement, sauf à modifier le texte de loi, non ?

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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Elyas
Guide spirituel

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Elyas le Dim 23 Sep 2018 - 12:20
Génial ! 
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Robin54
Niveau 6

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Robin54 le Dim 23 Sep 2018 - 12:22
Il est vrai qu'on ne travaille pas l'oral en classe...ça obligera les enseignants à faire enfin leur boulot..
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Rendash
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Rendash le Dim 23 Sep 2018 - 12:26
Bon, ben plus d'éducation civique en 3e, donc Laughing

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Isis39
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Isis39 le Dim 23 Sep 2018 - 12:29
Réduction des horaires en HGEMC ? Ça va faire mal...
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Ellena
Niveau 8

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Ellena le Dim 23 Sep 2018 - 12:30
26h30 ça tuerait ces pauvres petits. J'en déduis donc aussi qu'il n'y a plus d'EMC en 3e. Non ? On nous prendrait pour des jambons ? Pourtant l'école de la confiance, toussa, toussa.
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Rendash
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Rendash le Dim 23 Sep 2018 - 12:31
Mais non, mais non. Puisque les élèves apprendront, à la place, à s'exprimer avec aisance à l'oral. Grâce à la demi-heure d'éloquence, toussah.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Provence
Enchanteur

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Provence le Dim 23 Sep 2018 - 12:31
@Robin54 a écrit:Il est vrai qu'on ne travaille pas l'oral en classe...ça obligera les enseignants à faire enfin leur boulot..
Je ne le travaille pas spécialement. Nous n'en avons pas le temps.
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Catalunya
Expert

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Catalunya le Dim 23 Sep 2018 - 12:36
Vivement un ministre qui promettra dès sa nomination "je ne changerai rien". Ce serait le meilleur ministre depuis la création du poste.
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Rendash
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Rendash le Dim 23 Sep 2018 - 12:37
@Catalunya a écrit:Vivement un ministre qui promettra dès sa nomination "je ne changerai rien". Ce serait le meilleur ministre depuis la création du poste.

Ha, mais celui-là, ce n'est pas pareil, il a des idées.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Audrey
Oracle

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Audrey le Dim 23 Sep 2018 - 12:58
Pourvu que ce ne soit pas pris sur les heures d’Hg.... sinon, on perd definitivement le poste d’un collègue avec qui je fais des tonnes de projets... dans ce cas, je me demande si on pourrait déléguer cette demi-heure à un collègue d’une autre matière (HG donc). Franchement, travailler l’oral, le débat, l’argumentation, un collègue d’HG le fait aussi bien que moi. D’ailleurs c’est simple: il organise déjà dans ses cours des activités sous forme de débat, chose que je ne fais encore que rarement.

_________________
B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Isis39
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Isis39 le Dim 23 Sep 2018 - 12:59
@Audrey a écrit:Pourvu que ce ne soit pas pris sur les heures d’Hg.... sinon, on perd definitivement le poste d’un collègue avec qui je fais des tonnes de projets... dans ce cas, je me demande si on pourrait déléguer cette demi-heure à un collègue d’une autre matière (HG donc). Franchement, travailler l’oral, le débat, l’argumentation, un collègue d’HG le fait aussi bien que moi. D’ailleurs c’est simple: il organise déjà dans ses cours des activités sous forme de débat, chose que je ne fais encore que rarement.

C'est normalement un des objectifs de l'EMC : organiser des débats.
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Elyas
Guide spirituel

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Elyas le Dim 23 Sep 2018 - 13:04
S'ils prennent la demi-heure à l'HG en 3e pour la donner aux lettres, c'est très étonnant et c'est un peu tuer son projet. Il n'y a pas de problèmes de recrutements en HG pour le moment alors qu'il y en a en français. Que va-t-on faire des professeurs d'HG en trop et où va-t-on trouver des professeurs de lettres, surtout avec la suppression de 1800 postes dans l'EN l'an prochain ? Enfin, cela signifie que l'HG va avoir un nouveau programme si on enlève des heures… ou un allégement ! Punaise, ils veulent notre peau !
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Rendash
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Rendash le Dim 23 Sep 2018 - 13:06
@Elyas a écrit: Enfin, cela signifie que l'HG va avoir un nouveau programme si on enlève des heures… ou un allégement !

Là, tu rêves. Il suffira de faire mieux avec moins, comme d'hab. Puisqu'on nous serine depuis quelques années que le nombre d'heures ou le nombre d'élèves n'ont rien à voir avec la qualité.

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Isis39
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Isis39 le Dim 23 Sep 2018 - 13:07
Ne vont-ils pas plutôt diminuer la marge pour assurer cette 1/2 heure ?
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celitian
Érudit

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par celitian le Dim 23 Sep 2018 - 13:09
Je ne sais pas si cela a lien mais en techno en lycée l'HG perd 30 mn de cours, 2h30 à la place de 3h.
C'est vrai que c'est très bizarre car c'est l'une des rares matières avec encore des professeurs, et notamment des TZR.
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Audrey
Oracle

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Audrey le Dim 23 Sep 2018 - 13:12
@Isis39 a écrit:Ne vont-ils pas plutôt diminuer la marge pour assurer cette 1/2 heure ?

C’est mon autre crainte. Dans ce cas, ça va être compliqué de garder latin et grec en collège.

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Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Rendash
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Rendash le Dim 23 Sep 2018 - 13:15
@celitian a écrit:Je ne sais pas si cela a lien mais en techno en lycée l'HG perd 30 mn de cours, 2h30 à la place de 3h.
C'est vrai que c'est très bizarre car c'est l'une des rares matières avec encore des professeurs, et notamment des TZR.

Hé bien, ils feront autre chose. Polyvalence, toussah. La fameuse certification LC n'est pas là par hasard, l'aide aux devoirs non plus.

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Elyas
Guide spirituel

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Elyas le Dim 23 Sep 2018 - 13:17
@Rendash a écrit:
@Elyas a écrit: Enfin, cela signifie que l'HG va avoir un nouveau programme si on enlève des heures… ou un allégement !

Là, tu rêves. Il suffira de faire mieux avec moins, comme d'hab. Puisqu'on nous serine depuis quelques années que le nombre d'heures ou le nombre d'élèves n'ont rien à voir avec la qualité.


Non, je ne rêve pas. On va avoir un nouveau programme… Enfin, pardon, une mise à jour de nos programmes. On est les suivants. C'est déjà sur les rails. Pour le collège.
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Laotzi
Habitué du forum

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Laotzi le Dim 23 Sep 2018 - 13:18
@celitian a écrit:Je ne sais pas si cela a lien mais en techno en lycée l'HG perd 30 mn de cours, 2h30 à la place de 3h.
C'est vrai que c'est très bizarre car c'est l'une des rares matières avec encore des professeurs, et notamment des TZR.

L'HG sera à 1h30 dans les séries techno à partir de l'an prochain avec la réforme (diminution de 30 mn en STMG, la plus fréquente des séries techno, mais statu quo en ST2S et petite augmentation sur deux ans en STI2D ou STL puisque l'HG s'arrêtait en 1e avec 2h hebdo). Au final, cela fait certainement une petite perte d'heures, surtout dans les nombreux lycées qui n'ont que STMG comme série techno.

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corailc
Fidèle du forum

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par corailc le Dim 23 Sep 2018 - 13:22
On fera 30 minutes de grammaire. J'attends toujours les 5h classe entière de français promises par Blanquer pour tous les niveaux...

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Rendash
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Rendash le Dim 23 Sep 2018 - 13:30
@Elyas a écrit:
@Rendash a écrit:
@Elyas a écrit: Enfin, cela signifie que l'HG va avoir un nouveau programme si on enlève des heures… ou un allégement !

Là, tu rêves. Il suffira de faire mieux avec moins, comme d'hab. Puisqu'on nous serine depuis quelques années que le nombre d'heures ou le nombre d'élèves n'ont rien à voir avec la qualité.


Non, je ne rêve pas. On va avoir un nouveau programme… Enfin, pardon, une mise à jour de nos programmes. On est les suivants. C'est déjà sur les rails. Pour le collège.

Je parlais de l'allègement, évidemment Rolling Eyes Le dernier a ôté, en catastrophe, la seule chose qui ne risquait pas de créer une polémique ; il ne reste rien du programme d'histoire de 3e qu'on puisse enlever sans que ça parte en cacahuète ; l'éducation civique, même sous sa forme abâtardie et floue actuelle, ne peut pas être enlevée non plus, pour les mêmes raisons. Et la sacro-sainte parité avec la géographie, même le programme merdique actuel, empêchera de taper dans la géo. En gros, je parie sur un toilettage, une modification cosmétique de quelques points marginaux, sans qu'il y ait réellement allègement. Bref, on l'a dans l'os, une fois de plus.

Heureusement, l'épreuve du brevet est d'une nullité si abyssale que l'immense majorité des élèves est capable de répondre aux questions portant sur des points du programme pas vus en cours Rolling Eyes Les sacro-saints taux de réussite ne bougeront guère. Et la culture générale historique et géographique des élèves, on s'en fout, en haut lieu. De toute façon, ils ne savent pas ce que c'est, un élève.

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Isis39
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Isis39 le Dim 23 Sep 2018 - 13:36
@Elyas a écrit:
@Rendash a écrit:
@Elyas a écrit: Enfin, cela signifie que l'HG va avoir un nouveau programme si on enlève des heures… ou un allégement !

Là, tu rêves. Il suffira de faire mieux avec moins, comme d'hab. Puisqu'on nous serine depuis quelques années que le nombre d'heures ou le nombre d'élèves n'ont rien à voir avec la qualité.


Non, je ne rêve pas. On va avoir un nouveau programme… Enfin, pardon, une mise à jour de nos programmes. On est les suivants. C'est déjà sur les rails. Pour le collège.

Si c'est aussi bien écrit que le nouveau d'EMC on va rire !
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Rendash
Bon génie

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par Rendash le Dim 23 Sep 2018 - 13:38
@Isis39 a écrit:
@Elyas a écrit:
@Rendash a écrit:
@Elyas a écrit: Enfin, cela signifie que l'HG va avoir un nouveau programme si on enlève des heures… ou un allégement !

Là, tu rêves. Il suffira de faire mieux avec moins, comme d'hab. Puisqu'on nous serine depuis quelques années que le nombre d'heures ou le nombre d'élèves n'ont rien à voir avec la qualité.


Non, je ne rêve pas. On va avoir un nouveau programme… Enfin, pardon, une mise à jour de nos programmes. On est les suivants. C'est déjà sur les rails. Pour le collège.

Si c'est aussi bien écrit que le nouveau d'EMC on va rire !

Voilà.

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

par JPhMM le Dim 23 Sep 2018 - 14:10
Ne conjecturez pas, la demi-heure prise sur l'HG, c'est Jaja -- et son impartialité légendaire -- qui la prévoit.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Re: Parcours culturel : JM Blanquer annonce l'ajout d'une demi-heure de français en 3e pour travailler l'oral

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