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Rikki
Guide spirituel

Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Rikki le Lun 24 Sep 2018 - 23:43
Le 5 septembre, un dénommé Gilles Dowek a publié dans Le Monde une chronique, sans doute plus ou moins humoristique, intitulée "Interdisons les stylos à la rentrée prochaine".

Cette chronique dégommait l'interdiction (plus que relative) des portables et concluait qu'il vaudrait mieux interdire les stylos.

J'ai répondu et ce n'est qu'aujourd'hui que ma réponse a été publiée dans le blog "Monde des lecteurs". Lien ci-dessous.

https://abonnes.lemonde.fr/blog-mediateur/article/2018/09/24/education-le-combat-du-stylo-et-de-l-ecran_5359425_5334984.html

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mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
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Snoopy29
Niveau 1

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Snoopy29 le Lun 24 Sep 2018 - 23:54
Bravo pour cette réponse dont je partage totalement le point de vue.
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Condorcet
Oracle

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Condorcet le Lun 24 Sep 2018 - 23:55
Très bonne tribune, Rikki.

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"L'esprit même du château fort, c'est le pont-levis" (René Char).
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VinZT
Expert spécialisé

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par VinZT le Mar 25 Sep 2018 - 1:54
Dowek nous tartine la prostate depuis bien trop longtemps.
C'est à cause de lui — entre autres — que l'on doit la démolition méthodique, ces dernières années, des mathématiques au collège et au lycée, via l'introduction de l'algorithmique, puis de la programmation. C'est incontestablement quelqu'un de brillant mais, entre ses multiples conseils et conférences, ressemblant fortement à du lobbying, c'est à se demander s'il lui reste du temps pour faire de la recherche. J'ai dû suivre une de ses conférences, il y a quelques années, et son baratin tenait plus du catéchisme qu'autre chose. Mais les ipéhères et autres référents numériques présents semblaient apprécier son discours.

Merci Rikki d'avoir remis les pendules à l'heure.
Par ailleurs, pour un féru de logique, son raisonnement du type « puisque nous utilisons quotidiennement des avions et des voitures, n'apprenons plus à marcher » est quand même sidérant de connerie.

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
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Babarette
Doyen

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Babarette le Mar 25 Sep 2018 - 5:28
Bravo Rikky ! Je suis sidérée qu'on puisse vouloir interdire les stylos.

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Caspar
Esprit sacré

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Caspar le Mar 25 Sep 2018 - 6:58
Ce monsieur est-il sincère ou veut-il simplement faire parler de lui ?
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sifi
Fidèle du forum

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par sifi le Mar 25 Sep 2018 - 7:02
Bravo pour cette excellente tribune! Il faut des gens pour contrer ce type de propos avant qu'un pédagogiste éclairé (ou non) ne décide qu'écrire à la main, c'est surfait...
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corailc
Fidèle du forum

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par corailc le Mar 25 Sep 2018 - 7:53
Si si, interdisons les stylos bille, exigeons le retour du stylo plume... Sinon, je suis tout à fait d'accord, quel triste sire...

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In tenebris lumen rectis.
Terre des Lettres, manuel militant et intelligent. http://terredeslettres.nathan.fr/
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*Ombre*
Niveau 9

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par *Ombre* le Mar 25 Sep 2018 - 9:28
Bravo Rikki !
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DesolationRow
Vénérable

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par DesolationRow le Mar 25 Sep 2018 - 9:49
Merci Rikki !
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Thalia de G
Médiateur

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Thalia de G le Mar 25 Sep 2018 - 9:51
Merci Rikki et merci VinZT pour ton éclairage.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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VinZT
Expert spécialisé

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par VinZT le Mar 25 Sep 2018 - 14:37

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
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liliepingouin
Érudit

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par liliepingouin le Mar 25 Sep 2018 - 14:46
Réponse réjouissante à lire, cela fait du bien!!

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Anaxagore
Guide spirituel

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Anaxagore le Mar 25 Sep 2018 - 15:34
@VinZT a écrit:Dowek nous tartine la prostate depuis bien trop longtemps.
C'est à cause de lui — entre autres — que l'on doit la démolition méthodique, ces dernières années, des mathématiques au collège et au lycée, via l'introduction de l'algorithmique, puis de la programmation. C'est incontestablement quelqu'un de brillant mais, entre ses multiples conseils et conférences, ressemblant fortement à du lobbying, c'est à se demander s'il lui reste du temps pour faire de la recherche. J'ai dû suivre une de ses conférences, il y a quelques années, et son baratin tenait plus du catéchisme qu'autre chose. Mais les ipéhères et autres référents numériques présents semblaient apprécier son discours.

Merci Rikki d'avoir remis les pendules à l'heure.
Par ailleurs, pour un féru de logique, son raisonnement du type « puisque nous utilisons quotidiennement des avions et des voitures, n'apprenons plus à marcher » est quand même sidérant de connerie.

Pas mieux. Il était assis près de moi lorsque j'étais allé à une réunion en marge du CSP organisée à l'époque de la réforme du collège...autant dire que le courant ne passait pas très bien.

Un professionnel du lobbying, c'est l'impression que j'ai eue.

À son crédit, il avait poussé dans le même sens que tous ceux qui défendaient un cours de mathématiques avec des mathématiques autour de la table.

Ceci dit, lorsque j'avais demandé des exemples précis de démonstrations attendues en liaison avec l'informatique, j'avais obtenu une réponse qui ne m'avait pas vraiment convaincu. L'intention de ma question était que l'on me montre des raisonnements, des démonstrations consistantes, suffisamment formalisables, formatrices, accessibles aux élèves, non triviales, pour étayer la place que l'on entendait donner à ce type d'enseignement.

"Invariant de boucle"? Récurrences finies?

Tout ceci, comme les mathématiques discrètes, dont on nous bourre le mou, ne me semble pas accessible à un niveau de formalisation convenable pour être formateur...en collège.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
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LadyC
Empereur

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par LadyC le Mar 25 Sep 2018 - 17:32
Merci Rikki, très bien répondu !

@VinZT a écrit:Par ailleurs, pour un féru de logique, son raisonnement du type « puisque nous utilisons quotidiennement des avions et des voitures, n'apprenons plus à marcher » est quand même sidérant de connerie.
Laughing Excellente comparaison.

_________________
Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._  Smile
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par JPhMM le Mar 25 Sep 2018 - 17:39
En effet.
Je vais essayer de la garder dans un coin de ma mémoire.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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LadyC
Empereur

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par LadyC le Mar 25 Sep 2018 - 17:50
Je me projette avec délice dans le monde où, lorsque la reconnaissance vocale sera généralisée et bien au point, nous n'aurons plus besoin d'apprendre à écrire du tout. Apprentissage tout de même fort contraignant, et qui fait perdre un temps crucial à l'école (surtout vu les difficultés considérables de l'orthographe française), temps qui serait infiniment plus fructueux si l'on pouvait le consacrer à l'apprentissage de cette compétence fondamentale : apprendre (à apprendre).

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clélia
Niveau 9

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par clélia le Mar 25 Sep 2018 - 17:55
Merci Rikki !

_________________
Il voyagea.
Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
Il revint.
Il fréquenta le monde, et il eut d’autres amours, encore.
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Lilypims
Grand sage

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Lilypims le Mar 25 Sep 2018 - 18:07
Très bien répondu, Rikki !

_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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sifi
Fidèle du forum

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par sifi le Mar 25 Sep 2018 - 18:11
@corailc a écrit:Si si, interdisons les stylos bille, exigeons le retour du stylo plume... Sinon, je suis tout à fait d'accord, quel triste sire...

Oh ouiiiii corailc!! Mieux: bannissons le stylo 4 couleurs pour l'éternité!!!
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par JPhMM le Mar 25 Sep 2018 - 18:23
Bannissons tous les stylos qui font clic clic clic pour clic clic l'étern clic clic ité clic arrête de jouer clic avec ton clic clic stylo !!! clic clic clic toi aussi ! clic clic clic !!! schkreugngngn posez vos clic clic stylos !!!!!!!!!! ARRRGGGGGclicGGGGGGG !!!!!!


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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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corailc
Fidèle du forum

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par corailc le Mar 25 Sep 2018 - 18:28
Le quatre couleurs, cette invention du démon.... Twisted Evil

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JPhMM
Demi-dieu

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par JPhMM le Mar 25 Sep 2018 - 18:29
Ce ne sont pas seuls à faire clic clic.
Mais les gamins ont tout compris : il faut être moderne. Comme le stylo 4 couleurs a été inventé après l'ordinateur, ils sont plus modernes qui ceux qui prônent l'usage de l'ordinateur.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Tivinou
Niveau 8

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Tivinou le Mar 25 Sep 2018 - 18:55
Je n'avais pas lu l'article de Dowek... alors je me suis dit que c'était peut-être ironique.
Et puis je l'ai lu affraid
Merci Rikki!
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Lady_Sagan
Niveau 3

Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

par Lady_Sagan le Mar 25 Sep 2018 - 19:25
Dowek a écrit:Quand nous imaginons, aujourd’hui, une personne en train d’écrire, nous devons nous la représenter assise à un ­bureau sur lequel sont posés un écran et un clavier, allongée sur un canapé, un ordinateur portable sur les genoux, au café, penchée vers l’écran d’une tablette

Euh... "nous devons"? Et selon quelle loi? J'ai encore le droit d'imaginer ce que je veux. Et quand j'imagine quelqu'un écrire, et le terme est bien écrire et non taper, c'est devant une table avec une feuille et un crayon.
Bon bah son article est vide. C'est son opinion et il la partage. Je ne le retiendrai pas très longtemps.
La réponse offerte est plus intéressante!
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Re: Chronique du Monde "Interdisons les stylos"

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