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madinina59
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Stagiaire en détresse... Empty Stagiaire en détresse...

par madinina59 le Mer 3 Oct 2018 - 11:37
Bonjour,

Voilà, je suis stagiaire dans un établissement REP difficile et le moins qu'on puisse dire ce que j'en bave depuis le début de l'année....Je suis déjà épuisée et j'en suis même malade physiquement...Je suis débordée par la gestion de classe (carnets à remplir et à vérifier, retenues à mettre, parents à appeler, etc). Je me dis que je ne tiendrai peut être pas l'année...

J'imagine qu'il est complètement impensable de changer d'établissement en cours d'année mais existerait-il des trucs et astuces pour être mis automatiquement en renouvellement de stage sans terminer l'année ? Par exemple en demandant à mon médecin de me mettre en arrêt toute l'année ou presque (pour dépression par exemple, je m'en rapproche de plus en plus de toute façon...) et ainsi avoir la chance de faire mon stage dans un autre établissement et dans de meilleures conditions ?
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Césarion
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par Césarion le Mer 3 Oct 2018 - 11:58
Bonjour. Le moral a l'air bien bas mais qu'en pense le tuteur ? L'inspecteur éventuellement ? En un mot, tous les adultes référents qui ont la charge, en principe, d'épauler un enseignant qui débute dans le métier. Je constate qu'on continue d'envoyer des stagiaires dans des zones difficiles malgré les discours rassurants de l'Education nationale à ce sujet. Il ne faut pas hésiter à se rapprocher du rectorat (il existe certainement un service réservé aux professeurs stagiaires mais je suis bien naïf). Enfin un syndicat : je pense que la première chose à faire est d'en contacter un dès aujourd'hui. Bon courage.
henriette
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Médiateur

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par henriette le Mer 3 Oct 2018 - 12:02
Je suis désolée que tu te retrouves dans cette situation pour ton année de stage, c'est tout à fait déplorable d'affecter des stagiaires dans des établissements très difficiles.
Pour la révision d'affectation en cours d'année, j'ai bien peur qu'il ne faille guère compter dessus. A ma connaissance c'est rarissime (je ne connais personnellement qu'un cas lié à une situation de harcèlement).
Petite précision d'ordre sémantique : tu ne peux pas demander à ton médecin de t'arrêter pour tel ou tel motif. C'est ton médecin qui, au vu de ton état physique ou psychologique, décidera s'il est nécessaire pour ta santé de te mettre en arrêt de travail, et combien de temps. Wink
Pour répondre à ta question, en effet un stagiaire ayant été longuement absent pour raison médicale, pour congé de maternité, etc. sera automatiquement prolongé dans son stage, sa titularisation étant alors décalée.
Je te conseille en tout état de cause de te rapprocher d'un syndicat pour te faire conseiller et aider.
Enfin, qu'en pensent ton tuteur, ton CDE, ton ESPE ? Quel est leur retour, leur soutien, que te conseillent-ils pour t'aider ?

Bon courage en tout cas.

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madinina59
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par madinina59 le Mer 3 Oct 2018 - 14:52
Oui effectivement je compte aussi contacter un syndicat.

Ma tutrice et ma cde savent que je suis en difficulté. Ma cde a déclenché le dar. Un conseiller est passé me voir en classe. Ses conseils ont légèrement amélioré la situation mais c'est encore loin d'être satisfaisant pour moi....J évite de trop m étaler sur ma souffrance avec elles car j'ai peur que ça puisse se retourner contre moi au final....

Par contre si on est prolongé c'est dans le même établissement non ? Et renouvelé on change obligatoirement d'établissement ?
Rabelais
Rabelais
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par Rabelais le Mer 3 Oct 2018 - 14:54
@madinina59 a écrit:Bonjour,

Voilà, je suis stagiaire dans un établissement REP difficile et le moins qu'on puisse dire ce que j'en bave depuis le début de l'année....Je suis déjà épuisée et j'en suis même malade physiquement...Je suis débordée par la gestion de classe (carnets à remplir et à vérifier, retenues à mettre, parents à appeler, etc). Je me dis que je ne tiendrai peut être pas l'année...

J'imagine qu'il est complètement impensable de changer d'établissement en cours d'année mais existerait-il des trucs et astuces pour être mis automatiquement en renouvellement de stage sans terminer l'année ? Par exemple en demandant à mon médecin de me mettre en arrêt toute l'année ou presque (pour dépression par exemple, je m'en rapproche de plus en plus de toute façon...) et ainsi avoir la chance de faire mon stage dans un autre établissement et dans de meilleures conditions ?
Bon, autant te le dire tout de suite, les établissements où tu risques d’être mutée une fois titularisée seront sans doute aussi des REP ou des etb dits difficiles, il est souvent compliqué d’y échapper, sauf coup de chance.
Voilà , comme je le dis souvent, certains collègues sont très à l’aise et adorent travailler en REP, d’autres non, on devrait avoir le choix. C’est possible dans certaines acas, au moins pour la REP+ et pour d’autres, c’est le hasard total et c’est pénible’.

Si tu es arrêtée pour troubles dépressifs ou intense fatigue ou autres , tu ne seras pas renouvelée mais prolongée et peut-être dans le même établissement.
De plus, ta condition de stagiaire joue pour beaucoup, ça ira beaucoup mieux une fois titulaire, en REP ou non, alors calcule bien.
Il reste 7 mois seulement.

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par DaphNenya le Mer 3 Oct 2018 - 14:56
"Normalement" on change d'établissement en cas de prolongation / renouvellement.

J'allais justement te conseiller de déclencher le DAR, c'est bien que tu puisses en bénéficier.

Je suis dans l'aca de Lille également, n'hésite pas à me contacter par MP si tu le souhaites.

Bon courage ! fleurs

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Sherlock
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par Sherlock le Mer 3 Oct 2018 - 15:14
Bon courage @madinina59 fleurs2
L'an dernier, j'avais une collègue qui a fait son stage dans un établissement rep+ très difficile (dans la même académie que toi). Le DAR a été déclenché. C'est vraiment hallucinant de mettre des stagiaires dans cette situation. Cette année, elle refait son année dans un collège tranquille et ça se passe très bien.

Après attention (pour tes voeux pour les prochaines années), ça n'est pas parce qu'un collège est en rep+ que ça se passe forcément mal : pour l'instant, dans mon collège rep+ ça se passe très bien, alors que dans mon collège de centre ville c'est l'horreur...

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Ha@_x
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par Ha@_x le Mer 3 Oct 2018 - 15:49
Surtout courage...

Si tu es arrêtée, comme dit plus haut, c'est la prolongation de stage. Et elle n'a pas lieu dans le même étab'. En cas de redoublement/renouvellement, l'administration a pour consigne (pas toujours suivie) de mettre le stagiaire dans un établissement plus "simple" .
Essaie de tenir le coup, on a tous morflé (oui tous !) lors de l'année de stage (surtout en étab' difficile). N'hésites pas à demander des conseils (il y a plusieurs fils de gestion de classe sur le forum)
Je ne dirai pas plus que 7 mois, j'ai envie de dire plus que 2 semaines, 2 jours...avant les prochaines vacances...

L'affectation de stagiaires en REP/REP+ est un vrai scandale, renouvelé tous les ans.....surtout lorsque l'on connaît la décimation annuelle de stagiaires.. Stagiaire en détresse... 1665347707

et encore une fois, ...courage  fleurs
Ha@_x
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par Ha@_x le Mer 3 Oct 2018 - 16:01
@madinina59 a écrit:Je suis débordée par la gestion de classe (carnets à remplir et à vérifier, retenues à mettre, parents à appeler, etc).

Qques conseils rapides pour gagner du temps :

- inutile de vérifier les carnets si tu as mis des mots (sauf si tu es PP, PP et stagiaire ???), car ceux qui vérifient les carnets c'est les PP et le CPE.
-idem pour les heures de colle, si tu mets une heure, tu ne vérifies pas qu'elle est visée par les parents, tu vérifies par contre qu'elle est effectuée, c'est le plus important.
-appel aux parents, en REP ou REP+ (je suis en REP+), les parents sont parfois difficilement joignables par téléphone, ou ne viennent parfois pas au RV (mon premier lapin, ce midi ! le premier de l'année) : ne pas se prendre le crâne, laisser des messages sur répondeur, transmettre l'information aux PPs et CPE.
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Elberta
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par Elberta le Mer 3 Oct 2018 - 16:21
@Ha@_x a écrit:
@madinina59 a écrit:Je suis débordée par la gestion de classe (carnets à remplir et à vérifier, retenues à mettre, parents à appeler, etc).

Qques conseils rapides pour gagner du temps :

- inutile de vérifier les carnets si tu as mis des mots (sauf si tu es PP, PP et stagiaire ???), car ceux qui vérifient les carnets c'est les PP et le CPE.
-idem pour les heures de colle, si tu mets une heure, tu ne vérifies pas qu'elle est visée par les parents, tu vérifies par contre qu'elle est effectuée, c'est le plus important.
-appel aux parents, en REP ou REP+ (je suis en REP+), les parents sont parfois difficilement joignables par téléphone, ou ne viennent parfois pas au RV (mon premier lapin, ce midi ! le premier de l'année) : ne pas se prendre le crâne, laisser des messages sur répondeur, transmettre l'information aux PPs et CPE.

C'est mon cas : stagiaire (18h) en rep et PP. Et j'avoue ne pas bien cerner les missions et obligations du PP....

Courage @madinina59. J'ai aussi songé à demander un changement d'établissement, envisagé un arrêt, voire un retour à ma situation antérieure (ce que je n'exclus toujours pas). Je compte les jours (les heures !) jusqu'aux prochaines vacances !
Sphinx
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par Sphinx le Mer 3 Oct 2018 - 16:38
Tu peux démissionner de la charge de PP, ça sera déjà pas mal.

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Pat B
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par Pat B le Mer 3 Oct 2018 - 17:13
Si ça peut te rassurer :
Le message d'un chargé de mission qui était venu de voir, lors de mon stage, dans un collège privé, certes, mais où il a reconnu le même public que dans l'établissement REP (ZEP je crois, à l'époque) où il enseignait : "face à ce genre de classe, il faut se blinder et tenir le choc. Faire ce qu'on peut pour qu'ils bossent un minimum, qu'ils suivent un minimum, que le cours soit "vivable", mais ne pas se prendre la tête ; l'objectif est de tenir le coup jusqu'en fin d'année, de faire du mieux qu'on peut, et c'est tout !
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Elberta
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par Elberta le Mer 3 Oct 2018 - 17:21
@Sphinx a écrit:Tu peux démissionner de la charge de PP, ça sera déjà pas mal.

J'aurais dû oui, mais je n'ai pas osé, j'ai déjà refusé "devoirs faits". Je sais qu'on n'est pas obligé de le faire, mais tout refus doit être mal perçu non ?
Ce statut de stagiaire est vraiment inconfortable.

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Elberta
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par Elberta le Mer 3 Oct 2018 - 17:21
@Pat B a écrit:Si ça peut te rassurer :
Le message d'un chargé de mission qui était venu de voir, lors de mon stage, dans un collège privé, certes, mais où il a reconnu le même public que dans l'établissement REP (ZEP je crois, à l'époque) où il enseignait : "face à ce genre de classe, il faut se blinder et tenir le choc. Faire ce qu'on peut pour qu'ils bossent un minimum, qu'ils suivent un minimum, que le cours soit "vivable", mais ne pas se prendre la tête ; l'objectif est de tenir le coup jusqu'en fin d'année, de faire du mieux qu'on peut, et c'est tout !

Certes, mais l'inspecteur le voit-il du même oeil ?
Tamerlan
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Modérateur

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par Tamerlan le Mer 3 Oct 2018 - 17:22
@Sphinx a écrit:Tu peux démissionner de la charge de PP, ça sera déjà pas mal.

Effectivement stagiaire et PP en principe ça ne va pas. Cependant, je vois que vous êtes stagiaire à 18h ce qui semble indiquer une expérience préalable de contractuelle. C'est pour cela que l'administration vous a confié cette charge ? Si vous la percevez comme trop lourde il faut effectivement demander à la direction de vous l'enlever.

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par Sphinx le Mer 3 Oct 2018 - 17:30
Je ne dis pas que ce sera bien vu que tu laisses tomber la charge, mais il n'est pas tout à fait impossible que ce soit accepté sans difficultés si tu expliques que tu veux bien faire mais que tu n'y arrives pas et que tu es au bord du burn-out ; et deuxièmement, tu sembles déjà prête à envisager le renouvellement, et il n'est même pas dit que l'abandon de cette charge te conduise à cela. Il est de toutes façons aberrant qu'un stagiaire soit PP. Et ta tutrice et tes tuteurs ESPE trouvent ça normal, au lieu de t'envoyer des conseillers ? Evil or Very Mad

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Elberta
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par Elberta le Mer 3 Oct 2018 - 17:51
Merci à tous pour vos conseils.
Je suis stagiaire 18h car ex-PE. Donc je n'ai pas de tuteur ESPE, mais une tutrice qui est très à l'écoute et de très bon conseil.
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

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par abricotedapi le Mer 3 Oct 2018 - 18:41
Ici nous avons une stagiaire à 18h car ex-contractuelle, elle était PP à la rentrée, le rectorat a exigé qu'elle ne le soit plus la semaine dernière, car une stagiaire ne peut/doit pas être PP.

Elberta et Madinina, plein de soutien fleurs2

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Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2018-2019 : 4 classes de 6e + AP
2017-2018 : 2 classes et demi de 4e, 2 classes de 6e + co-animation + PP 6e
2016-2017 : 1 classe de 4e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2015-2016 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2014-2015 : 1 classe de 3e, 1 classe de 5e, 2 classes de 6e + PP 6e
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e + AP
DaphNenya
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par DaphNenya le Mer 3 Oct 2018 - 18:53
Ça dépend des académies.

Je suis stagiaire 18h PP d'une TSTMG. Ça n'a posé aucun problème ni au rectorat ni à l'IPR et ma tutrice terrain est contente que je le sois, elle dit que ça me fait une expérience supplémentaire.

Pour être honnête au début (j'en avais d'ailleurs parlé sur Néo) j'ai hésité à demander au CDE de proposer le poste de PP à un·e collègue et au final je ne regrette pas d'être PP, surtout d'une classe de STMG, ça me donne un peu plus de poids ainsi qu'à ma matière qui n'est pas forcément appréciée par les élèves de cette série.

Maintenant, je suis un cas un peu particulier, j'ai 18 ans d'ancienneté en tant que contractuelle, j'ai déjà été PP et j'exerçais l'an dernier dans l'établissement dans lequel j'effectue mon stage.

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Enaeco
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par Enaeco le Mer 3 Oct 2018 - 20:01
@Ha@_x a écrit:
@madinina59 a écrit:Je suis débordée par la gestion de classe (carnets à remplir et à vérifier, retenues à mettre, parents à appeler, etc).

Qques conseils rapides pour gagner du temps :

- inutile de vérifier les carnets si tu as mis des mots (sauf si tu es PP, PP et stagiaire ???), car ceux qui vérifient les carnets c'est les PP et le CPE.
-idem pour les heures de colle, si tu mets une heure, tu ne vérifies pas qu'elle est visée par les parents, tu vérifies par contre qu'elle est effectuée, c'est le plus important.
-appel aux parents, en REP ou REP+ (je suis en REP+), les parents sont parfois difficilement joignables par téléphone, ou ne viennent parfois pas au RV (mon premier lapin, ce midi ! le premier de l'année) : ne pas se prendre le crâne, laisser des messages sur répondeur, transmettre l'information aux PPs et CPE.

Pas complètement d'accord avec ça.

Quand je mets un mot, c'est moi qui m'occupe du suivi. En tant que PP, je ne me tape pas tous les carnets toutes les semaines pour vérifier que les potentiels élèves qui ont pris un mot l'ont bien fait signer ?


Certains élèves coupent les ponts entre l'établissement et des parents un peu dépassés. Ne pas vérifier un mot, ne pas vérifier qu'une heure de colle a été visée, ne pas avoir les parents, dans certains cas, ça revient à laisser pourrir les choses pendant les 3 mois où les parents n'auront pas été mis au courant de l'ampleur de la situation.
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Bosco75
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par Bosco75 le Mer 3 Oct 2018 - 20:05
@DaphNenya a écrit:Ça dépend des académies.

Je suis stagiaire 18h PP d'une TSTMG. Ça n'a posé aucun problème ni au rectorat ni à l'IPR et ma tutrice terrain est contente que je le sois, elle dit que ça me fait une expérience supplémentaire.

Pour être honnête au début (j'en avais d'ailleurs parlé sur Néo) j'ai hésité à demander au CDE de proposer le poste de PP à un·e collègue et au final je ne regrette pas d'être PP, surtout d'une classe de STMG, ça me donne un peu plus de poids ainsi qu'à ma matière qui n'est pas forcément appréciée par les élèves de cette série.  

Maintenant, je suis un cas un peu particulier, j'ai 18 ans d'ancienneté en tant que contractuelle, j'ai déjà été PP et j'exerçais l'an dernier dans l'établissement dans lequel j'effectue mon stage.

18 ans d'ancienneté de contractuelle et on te colle une tutrice terrain ?
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Bosco75
Niveau 7

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par Bosco75 le Mer 3 Oct 2018 - 20:14
@madinina59 a écrit:Bonjour,

Voilà, je suis stagiaire dans un établissement REP difficile et le moins qu'on puisse dire ce que j'en bave depuis le début de l'année....Je suis déjà épuisée et j'en suis même malade physiquement...Je suis débordée par la gestion de classe (carnets à remplir et à vérifier, retenues à mettre, parents à appeler, etc). Je me dis que je ne tiendrai peut être pas l'année...

J'imagine qu'il est complètement impensable de changer d'établissement en cours d'année mais existerait-il des trucs et astuces pour être mis automatiquement en renouvellement de stage sans terminer l'année ? Par exemple en demandant à mon médecin de me mettre en arrêt toute l'année ou presque (pour dépression par exemple, je m'en rapproche de plus en plus de toute façon...) et ainsi avoir la chance de faire mon stage dans un autre établissement et dans de meilleures conditions ?

Tu peux te mettre effectivement en arrêt. Au delà de 36 jours d'arrêt tu es automatiquement prolongée.
Si tu as vraiment besoin de temps et de t'éloigner de cet environnement anxiogène alors fais le.
N'attends rien du CDE...il se contentera de déclencher la procédure d'alerte et ça ne sera que des ennuis supplémentaires, le problème fondamental étant qu'on t'a affecté dans un établissement difficile d'emblée et cela est vraiment regrettable.
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Lux_
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par Lux_ le Mer 3 Oct 2018 - 20:16
@DaphNenya a écrit:"Normalement" on change d'établissement en cas de prolongation / renouvellement.

J'allais justement te conseiller de déclencher le DAR, c'est bien que tu puisses en bénéficier.

Je suis dans l'aca de Lille également, n'hésite pas à me contacter par MP si tu le souhaites.

Bon courage ! fleurs

Qu'est-ce que le DAR ? est-ce spécifique à l'académie de Lille ou national ?
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madinina59
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par madinina59 le Mer 3 Oct 2018 - 20:25
DAR = dispositif d'aide renforcée. Je pense que c'est national non ? On te le propose quand tu galères en gestion de classe...Un conseiller pédagogique de l'espe vient te voir dans tes classes et te donne des conseils.

Sinon merci à tous pour votre soutien...Oui je savais que l'année de stage allait être dure mais de là à aller bosser la peur au ventre parce que parmi mes élèves on en a signalé un potentiellement agressif et violent avec lequel il ne faut pas aller en "frontal", par tout ce que j'entends dans les couloirs, la cpe qui a failli se prendre une chaise dans la tronche, etc....On se demande quand ce sera son tour...

Le pire c'est l'épuisement que cela génère et l'énergie que je n'ai plus pour préparer correctement mes cours (dont les élèves n'ont que faire de toute façon....).

Enfin bref je vais déjà essayer de tenir jusqu'aux prochaines vacances et on verra bien !
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Bosco75
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par Bosco75 le Mer 3 Oct 2018 - 20:27
@madinina59 a écrit:DAR = dispositif d'aide renforcée. Je pense que c'est national non ? On te le propose quand tu galères en gestion de classe...Un conseiller pédagogique de l'espe vient te voir dans tes classes et te donne des conseils.

Sinon merci à tous pour votre soutien...Oui je savais que l'année de stage allait être dure mais de là à aller bosser la peur au ventre parce que parmi mes élèves on en a signalé un potentiellement agressif et violent avec lequel il ne faut pas aller en "frontal", par tout ce que j'entends dans les couloirs, la cpe qui a failli se prendre une chaise dans la tronche, etc....On se demande quand ce sera son tour...

Le pire c'est l'épuisement que cela génère et l'énergie que je n'ai plus pour préparer correctement mes cours (dont les élèves n'ont que faire de toute façon....).

Enfin bref je vais déjà essayer de tenir jusqu'aux prochaines vacances et on verra bien !

La DAR correspond à la procédure d'alerte à Créteil. Il s'agit effectivement de faire venir un IPR ou un chargé de mission en classe pour faire un diagnostic précis et passer un contrat avec toi pour résoudre les difficultés. En théorie.
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