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ylm
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Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ? - Page 2 Empty Re: Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ?

par ylm le Sam 5 Oct 2019 - 11:09
@Pèp a écrit:J'ai relu ce post, la redéfinition de la charge de PP d'Octobre 2018 précise que le PP " peut être conduit à organiser et animer les heures consacrées à la vie de la classe" ce qui voudrait dire qu'il suffit que le CDE lui demande pour qu'il soit conduit à le faire, non ?
Non. Il peut le faire ne veut pas dire qu'il doit le faire si le CDE le lui ordonne, sauf si je ne comprends plus le français.

@Pèp a écrit:D'autre part, la dernière partie : "Reconnaissance financière" (sic) dit "La reconnaissance financière des fonctions de professeur principal se traduit par le versement de la part modulable de l'indemnité de suivi et d'orientation des élèves (Isoe), régie par le décret n° 93-55 du 15 janvier 1993 modifié.". Il me semble que ça rend caduque  les avis des syndicats antérieurs à cette circulaire et les réponses de Peillon/Chatel au Sénat.
Il n'est fait aucune mention de la vie de classe dans le décret que tu cites, ça ne fait donc pas partie de ce qui est rémunéré par l'Isoe.
Isis39
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Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ? - Page 2 Empty Re: Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ?

par Isis39 le Sam 5 Oct 2019 - 11:29
@pogonophile a écrit:Je mets ces heures dans l'emploi du temps depuis des années, pour deux raisons :
- permettre effectivement aux PP d'avoir un moment pour faire de la vie de classe autre que leurs cours
- avoir une information claire sur la présence ou pas des élèves : on doit savoir précisément s'ils sont censés être là ou pas, et s'ils le sont effectivement

Autrement dit, le créneau est "réservé", j'ai juste besoin de savoir quand il est employé.
Je ne sais pas comment fonctionne ton CdE, perso je ne m'amuse pas à compter j'ai du travail : le but c'est de mettre en place la possibilité effective de faire des HVC, et de faire l'appel quand elles ont lieu.

C'est comme cela que ça fonctionne dans mon collège. L'heure est dans mon emploi du temps. Je la fais quand on en a besoin (élections délégués, préparation, conseil de classe par exemple). Et personne n'est jamais venu me dire combien j'en avais fait.
Isis39
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Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ? - Page 2 Empty Re: Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ?

par Isis39 le Sam 5 Oct 2019 - 11:31
@Slinky a écrit:Je fais "vie de classe" toutes les semaines mais en demi-groupe. Les élèves ont donc vie de classe une fois toutes les deux semaines. La séance est plénière avant et après le conseil de classe. J'en profite pour faire de l'AP ou ils font leurs devoirs en autonomie.

Tu te rajoutes donc 1h bénévole par semaine ?
VanGogh59
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Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ? - Page 2 Empty Re: Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ?

par VanGogh59 le Sam 5 Oct 2019 - 21:03
@Isis39 a écrit:
@Slinky a écrit:Je fais "vie de classe" toutes les semaines mais en demi-groupe. Les élèves ont donc vie de classe une fois toutes les deux semaines. La séance est plénière avant et après le conseil de classe. J'en profite pour faire de l'AP ou ils font leurs devoirs en autonomie.

Tu te rajoutes donc 1h bénévole par semaine ?
Serait-il dispo pour venir faire le ménage chez moi ? Ca ne prendra qu'une heure par semaine...  Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ? - Page 2 437980826

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par Rendash le Sam 5 Oct 2019 - 22:25
@pogonophile a écrit:Je mets ces heures dans l'emploi du temps depuis des années, pour deux raisons :
- permettre effectivement aux PP d'avoir un moment pour faire de la vie de classe autre que leurs cours
- avoir une information claire sur la présence ou pas des élèves : on doit savoir précisément s'ils sont censés être là ou pas, et s'ils le sont effectivement

Autrement dit, le créneau est "réservé", j'ai juste besoin de savoir quand il est employé.
Je ne sais pas comment fonctionne ton CdE, perso je ne m'amuse pas à compter j'ai du travail : le but c'est de mettre en place la possibilité effective de faire des HVC, et de faire l'appel quand elles ont lieu.

Pareil chez nous, et dans tous les bahuts dans lesquels je suis passé. Et ça me semble de bon sens, ça facilite grandement les choses en termes de créneau dispo, de salle dispo, et d'appel sur Pronote.


Pep' a écrit:Cette année, l'adjoint a positionné les HVC dans l'emploi du temps des élèves.
Il ordonne alors aux PP de lui préciser si cette HVC n'est pas utilisée afin, selon lui, d'informer les parents de la présence ou non de leurs enfants en classe sur cette heure.
Il ajoute que les HVC sont prévues dans les emplois du temps et rémunérées dans le cadre de l’ISO...

[...]

Que répondre à ce petit chef qui ne veut qu'une chose : nous fliquer et comptabiliser les HVC effectivement faites

Ben, rien heu Tu organises tes dix heures (ou pas), tu en informes tes élèves ; tu les libères le reste du temps, et basta.
Pour mes 10 heures, ça va vite : les 4h d'accueil de la rentrée, une heure avant/une heure après chaque conseil, et voilà. J'en ajoute une pour l'élection des délégués, et c'est tout. Si la classe dysfonctionne, j'en pose d'autres, mais soit dans le cadre d'un RCD, soit en les déclarant pour HSE.

Les HVC sont du bénévolat, en revanche, elles ne sont pas rémunérées du tout. L'ISOE n'a jamais été revalorisée, pas même après la création du machin de vie de classe.


@Isis39 a écrit:
@Slinky a écrit:Je fais "vie de classe" toutes les semaines mais en demi-groupe. Les élèves ont donc vie de classe une fois toutes les deux semaines. La séance est plénière avant et après le conseil de classe. J'en profite pour faire de l'AP ou ils font leurs devoirs en autonomie.

Tu te rajoutes donc 1h bénévole par semaine ?


Je crois que le troll en question a été foutu à la porte il y a quelques semaines, Isis.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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par Isis39 le Lun 7 Oct 2019 - 11:23
@Rendash a écrit:


@Isis39 a écrit:
@Slinky a écrit:Je fais "vie de classe" toutes les semaines mais en demi-groupe. Les élèves ont donc vie de classe une fois toutes les deux semaines. La séance est plénière avant et après le conseil de classe. J'en profite pour faire de l'AP ou ils font leurs devoirs en autonomie.

Tu te rajoutes donc 1h bénévole par semaine ?


Je crois que le troll en question a été foutu à la porte il y a quelques semaines, Isis.

Merci pour l'info.
Pèp
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par Pèp le Lun 7 Oct 2019 - 15:05
Ici aussi, l'HVC est dans l'emploi du temps comme partout maintenant je pense (salle prévue etc...). Ce que demande la direction ce n'est pas de leur dire quand on la fait, mais quand on ne la fait pas...

Le monde à l'envers, non ?
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Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ? - Page 2 Empty Re: Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ?

par pogonophile le Lun 7 Oct 2019 - 22:00
@Pèp a écrit:Ici aussi, l'HVC est dans l'emploi du temps comme partout maintenant je pense (salle prévue etc...). Ce que demande la direction ce n'est pas de leur dire quand on la fait, mais quand on ne la fait pas...

Le monde à l'envers, non ?

En fait non, encore une fois c'est ce que beaucoup font : réserver le créneau à l'emploi du temps, mais savoir quand les élèves sont présents ou libérés.
Et le fait d'annuler l'heure de temps en temps suscite bien moins de protestations que l'ajouter...
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pseudo-intello
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par pseudo-intello le Lun 7 Oct 2019 - 22:20
Chez nous, l'heure est dans l'emploi du temps des élèves, et personne ne demande au prof s'il l'a fait ou non. C'est visible avec l'appel Pronote, bien sûr.
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Ramanujan974
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par Ramanujan974 le Mar 8 Oct 2019 - 4:33
@pseudo-intello a écrit:Chez nous, l'heure est dans l'emploi du temps des élèves, et personne ne demande au prof s'il l'a fait ou non. C'est visible avec l'appel Pronote, bien sûr.


D'un autre côté, tu peux toujours valider l'appel a posteriori et prétendre avoir fait des heures. Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ? - Page 2 437980826
Thermo
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par Thermo le Mar 8 Oct 2019 - 5:53
Un collègue les envoyait en permanence pendant les heures de vie de classe (non payées mais dans son emploi du temps) qu'il ne voulait pas faire (c'est à dire toutes)....

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par Isis39 le Mar 8 Oct 2019 - 7:13
@Thermo a écrit:Un collègue les envoyait en permanence pendant les heures de vie de classe (non payées mais dans son emploi du temps) qu'il ne voulait pas faire (c'est à dire toutes)....
Et quel est le problème ?
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pseudo-intello
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par pseudo-intello le Mar 8 Oct 2019 - 7:15
@Ramanujan974 a écrit:
@pseudo-intello a écrit:Chez nous, l'heure est dans l'emploi du temps des élèves, et personne ne demande au prof s'il l'a fait ou non. C'est visible avec l'appel Pronote, bien sûr.


D'un autre côté, tu peux toujours valider l'appel a posteriori et prétendre avoir fait des heures. Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ? - Page 2 437980826

Ben non ; tu risques gros s'il se passe quelque chose en-dehors de ton cours sur cette heure-là.
ylm
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par ylm le Mar 8 Oct 2019 - 7:20
@Thermo a écrit:Un collègue les envoyait en permanence pendant les heures de vie de classe (non payées mais dans son emploi du temps) qu'il ne voulait pas faire (c'est à dire toutes)....
Normal.

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Rendash
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par Rendash le Mar 8 Oct 2019 - 10:20
@Thermo a écrit:Un collègue les envoyait en permanence pendant les heures de vie de classe (non payées mais dans son emploi du temps) qu'il ne voulait pas faire (c'est à dire toutes)....

C'est logique ; que veux-tu qu'il en fasse ?

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ? - Page 2 Empty Re: Heures de vie de classe : que disent clairement les textes ?

par Pèp le Mer 9 Oct 2019 - 17:28
@pogonophile a écrit:

En fait non, encore une fois c'est ce que beaucoup font : réserver le créneau à l'emploi du temps, mais savoir quand les élèves sont présents ou libérés.
Et le fait d'annuler l'heure de temps en temps suscite bien moins de protestations que l'ajouter...

sachant qu'il y a 32 semaines (à tout casser) et 10 heures de vie de classes, c'est loin d'être de temps en temps, plutôt 2 fois sur 3
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