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Sei
Monarque

Re: Professeur très dur

par Sei le Sam 6 Oct 2018 - 21:14
C'est un jugement très personnel, mais je privilégierais les exhortations à casser le système de ce professeur plutôt qu'à trouver un aménagement à l'intérieur, aménagement qui me semble propice à le faire jouer plus durement et plus fortement. Mais encore une fois, c'est un jugement personnel, et je suis peut-être trop alarmiste sur la santé mentale de cet homme.
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Not a Panda
Niveau 8

Re: Professeur très dur

par Not a Panda le Sam 6 Oct 2018 - 21:16
@Sei a écrit:
@dita a écrit:Moi, je dirais merci à ce prof. Mais je suis un maso de haute volée. Bon, c'est ambiance prépa avant l'heure, ça peut servir. Par contre, les infos sur les devoirs dans les cours supplémentaires, ça craint.
Bon courage à ton frère. Votre maman peut demander à rencontrer le prof ?

Ce n'est pas l'ambiance prépa (du moins pas celle que j'ai connue). Cet homme semble casser les élèves, les rompre.

Idem. Comme s'il était nécessaire d'humilier les élèves pour leur mettre la pression et être exigeant. N'importe quoi.
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Philomène87
Érudit

Re: Professeur très dur

par Philomène87 le Sam 6 Oct 2018 - 21:16
Je pense que la meilleure solution serait qu'il change d'établissement.
Parce que ça, c'est le genre de professeur qui ne changera jamais, qui a la science infuse et passe son temps à mépriser les autres.

Tiens, ça me rappelle quelqu'un au fait...
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titeprof
Expert

Re: Professeur très dur

par titeprof le Sam 6 Oct 2018 - 21:18
Commet casser le système de ce professeur ? Les gosses de la classe de mon frère sont un petit troupeau hyper scolaire qui ont toujours "tout fait bien" et qui n'oseraient jamais faire quelque chose que ce prof pourrait leur reprocher directement alors je ne sais pas quoi conseiller...
Je vais déjà prendre un rdv. Et je me rends compte en écrivant cela que ce prof me fait flipper moi aussi, c'est vraiment stupide, non?
Changer d'établissement est inenvisageable : les classes sont pleines partout, et ma mère ne peut se déplacer pour des démarches à n'en plus finir...


Dernière édition par titeprof le Sam 6 Oct 2018 - 21:20, édité 1 fois

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Proton
Niveau 7

Re: Professeur très dur

par Proton le Sam 6 Oct 2018 - 21:19
Et personne ne demande rien sur le niveau du lycée en général ? Vous croyez être les premiers à vous plaindre ?

Rapprochez vous des parents délégués déjà ...
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Sei
Monarque

Re: Professeur très dur

par Sei le Sam 6 Oct 2018 - 21:20
Titeprof, non, ce n'est pas stupide, vu le bonhomme.

Pour le reste, je ne sais pas. Il faudrait en effet que la classe accepte une certaine rébellion. Les autres parents ne s'inquiètent pas ? Ce serait eux, par exemple, qui pourraient interdire à leurs enfants de se rendre aux cours facultatifs.


Dernière édition par Sei le Sam 6 Oct 2018 - 21:21, édité 1 fois
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Ruthven
Monarque

Re: Professeur très dur

par Ruthven le Sam 6 Oct 2018 - 21:21
[Mode conseil moche on] Comme tu es dans la même cité scolaire, sonde un peu un autre collègue de mathématiques, en ayant l'air de rien, en demandant des conseils pour que ton frère progresse (à un moment ou à un autre, il sera bien question de son professeur) ... Tu verras comment il est perçu par ses collègues, ce qui te permettra de mieux conseiller ton frère (avec un grand ponte, difficile de changer le système). [Mode conseil moche off]

Prend aussi rendez-vous avec lui pour lui demander des conseils sur l'organisation du travail de ton frère - plutôt que de le prendre de front (car il va se braquer).
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titeprof
Expert

Re: Professeur très dur

par titeprof le Sam 6 Oct 2018 - 21:22
Proton : C'est un bon lycée, pas le meilleur mais bien classé. Un lycée de centre ville, juste en face de la math sup-math spé-math star, elle même collée au lycée "concurrent" (ce sont des anciens lycées de filles et de garçons).

Les parents délégués de cette année n'ont pas été élus il me semble...ceux de l'an dernier, ça marche aussi? Je n'y connais vraiment rien, désolée...ma fille est en primaire, je pensais avoir le temps d'avoir ce genre de souci...


Dernière édition par titeprof le Sam 6 Oct 2018 - 21:22, édité 1 fois

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RogerMartin
Empereur

Re: Professeur très dur

par RogerMartin le Sam 6 Oct 2018 - 21:22
C'est un dingue malfaisant, hélas. Ta mère ne peut pas se déranger, certes, mais toi, est-ce que tu ne peux pas contacter un(e) collègue dans un autre bahut qui aiderait à exfiltrer ton frère ?

Les parents délégués : à voir, ça peut être une planche pourrie s'ils ne s'occupent que de monchérimonkeur.

Si j'étais à ta place, je me remuerais pour le changer d'établissement. Si le prof fait fuir quelques bons élèves, peut-être qu'il se passera quelque chose (ou non), mais l'essentiel c'est de protéger ton frère.


Dernière édition par RogerMartin le Sam 6 Oct 2018 - 21:25, édité 1 fois

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Babarette
Doyen

Re: Professeur très dur

par Babarette le Sam 6 Oct 2018 - 21:23
@titeprof a écrit:
@Proton a écrit:Si ton frère aime vraiment les maths et qu'il survit à cette année

Oui c'est vrai qu'étudier "sérieusement les sciences", ça vaut bien un petit pourcentage de perte pas vrai ? Bon comme j'ai déjà un frère qui s'est suicidé après un harcèlement particulièrement odieux, je vous avoue que le coup de "ah un prof à l'ancienne" et "arrêter de jouer les victimes", ça me donne juste envie de vomir...

Oh, titeprof, je suis vraiment désolée pour toi! Je t'adresse toutes mes pensées ! Fais un éléphantesque bisou à ton petit frère de ma part.
Que des élèves mettent leur santé en danger n'est pas acceptable et les propos de Proton me font, moi aussi, dégueuler.

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Marcelle Duchamp
Neoprof expérimenté

Re: Professeur très dur

par Marcelle Duchamp le Sam 6 Oct 2018 - 21:24
Je suis désolée Proton mais je ne comprends pas vos réponses. Ici, ce n’est pas une personne qui débarque sur le forum pour casser un prof mais une collègue qui s’inquiete pour son frère. Elle sait que certains aiment casser du prof, les critiquer et les juger donc elle ne tombe pas dans ce travers là, elle pense juste à la santé mentale de son petit frère qui perd pieds et vos réponses ne l’aident absolument pas.
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titeprof
Expert

Re: Professeur très dur

par titeprof le Sam 6 Oct 2018 - 21:25
Je vais prendre contact avec les collègues de maths que je connais un peu de vue, excellente idée, merci !

Il me semble que les parents gueulent un peu des heures qui sont venues se rajouter de 18h à 19h, mais c'est un grand lycée de centre ville, pas évident de se tenir au courant de ce qu'il s'y passe.

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RogerMartin
Empereur

Re: Professeur très dur

par RogerMartin le Sam 6 Oct 2018 - 21:27
Il doit bien y avoir des réunions des assoc de parents d'élèves. C'est le moment d'adhérer, tu peux te rendre aux réunions à la place de ta mère.


Dernière édition par RogerMartin le Sam 6 Oct 2018 - 21:27, édité 1 fois

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Nicétas
Niveau 5

Re: Professeur très dur

par Nicétas le Sam 6 Oct 2018 - 21:27
@Proton a écrit:Ah ah ah un prof à l'ancienne.

Bravo à lui pour tenter de maintenir un peu de niveau.

Que ton frère prenne le pli, rentre le jeu et arrête de jouer la victime d'un professeur jugé selon la classe "trop dur".

Il faut lui faire CONFIANCE. Il officie probablement depuis des années et sait ce qu'il fait.

Si ton frère aime vraiment les maths et qu'il survit à cette année, il pourra s'orienter vers une CPGE. Sinon, il pourra réfléchir à autre chose. Au moins il ne perdra pas un an à découvrir qu'il n'était pas fait pour des études scientifiques.

Accessoirement, si ce professeur parle si souvent des CPGE, c'est qu'il s'agit de la seule filière valable pour étudier sérieusement les sciences.

des contrôles à réviser sans avoir de cours sur le sujet car le cours sera donné la veille du devoir,

Partage donc un sujet ... on verra si c'est si dur que ça Razz

Maintenir du niveau, je pense que beaucoup d'entre nous essaient de le faire. En tout cas je me sais super exigeant. Mais j'ai l'impression que tu n'as pas bien lu... Si ce qui est dit est vrai, et manifestement ça l'est, ils ont affaire à quelqu'un de taré, et c'est inquiétant pour leur santé. Non seulement je trouve ça lamentable de contempler les élèves de son piédestal, et de ne pas les prendre là où ils sont pour les élever (essayer au moins...), mais ici c'est encore plus lourd que ça... courage à ton frère.
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Proton
Niveau 7

Re: Professeur très dur

par Proton le Sam 6 Oct 2018 - 21:28
Mais il faut lui dire d'en parler aux délégués de la classe. Ou alors il va le voir à la fin de l'heure "monsieur le rythme sera le même toute l'année ? Je suis très angoissé".

Au moins il aura un peu d'explication ...

Il n'y a pas eu de réunion en début d'année avec les professeurs et les parents ?! Peut-être que ce professeur enseigne aussi en CPGE. D'où son attitude ...

Et puis il est en terminale, pas en 6e.
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capucine42
Érudit

Re: Professeur très dur

par capucine42 le Sam 6 Oct 2018 - 21:30
Je n'ai pas de conseils à donner. Je suis extrêmement surprise de lire que chaque année, une quarantaine d'élèves se plient à des exigences qui semblent démesurées, vont dans un cours facultatif etc... En fait ça m'impressionne. Mes premières S n' en feraient pas le quart, et je parle de la bonne première S, celle qui fera une term à 90 pc de mentions TB, pas la faible.
J'ignorais que des classes comme celle que tu décris existaient dans notre petite province. J'avoue que les profs de lycée de cet établissement que je connais n'ont pas forcément un tel discours, moi même quand j'ai fait passer des oraux, j'ai trouvé le niveau très bas.
Ou alors, serait-il possible qu'il y ait un tout petit petit brin d'exagération de la part d'élèves qui se montent un peu la tête, peut-être en toute bonne foi? Raison de plus pour prendre RV et en avoir le coeur net...
Si tu veux me contacter par MP, je connais des collègues en sciences et lettres dans l'établissement dont tu parles. Je peux me renseigner...

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Age des enfants
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titeprof
Expert

Re: Professeur très dur

par titeprof le Sam 6 Oct 2018 - 21:31
J'essaie de faire relativiser mon frère, et son ami par la même occasion. Ils sont nerveux, fatigués et dégoûtés. mais surtout effrayés. Car ils ont entendus des rumeurs sur Parcoursup et la façon dont les dossiers sont classés, en fonction des moyennes principalement, et ils ont peur que ces moyennes minables ne leur portent préjudice pour leurs vœux d'orientation. Après tout, quand bien même ce collègue serait connu pour noter très très sec, rien ne permet de l'indiquer sur un dossier parcoursup donc ils partiraient avec une épine dans le pied. L'un comme l'autre visait la prépa. L'un comme l'autre mette sérieusement ce choix en suspens.


Proton : il n'y a eu qu'une réunion administration-parents en début d'année, rien de plus pour le moment... La première réunion parents-prof ne devrait pas tarder.

"et puis il est en terminale, pas en 6e" : désolée, je ne comprends pas cette remarque, ou plutôt je ne saisis pas son implicite. Pouvez vous développer?

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Nicétas
Niveau 5

Re: Professeur très dur

par Nicétas le Sam 6 Oct 2018 - 21:32
Là où je te rejoins, Proton, c'est en effet qu'il ne faut surtout pas que les élèves gardent les difficultés (voire leur souffrance) pour eux, et qu'il faut discuter rapidement.
ça s'est passé comment les années précédentes ?
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Ruthven
Monarque

Re: Professeur très dur

par Ruthven le Sam 6 Oct 2018 - 21:33
@Proton a écrit: Peut-être que ce professeur enseigne aussi en CPGE. D'où son attitude ...

Les collègues que j'ai vus en CPGE (dans une prépa de proximité) n'essayaient pas de plomber les élèves même s'ils étaient exigeants sur le travail. Ils les prenaient au contraire avec le niveau avec lequel ils avaient été recrutés et faisaient leur possible pour qu'ils décollent.
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titeprof
Expert

Re: Professeur très dur

par titeprof le Sam 6 Oct 2018 - 21:35
Capucine42 : ce sera avec plaisir si tu as quelques conseils à me donner ! Par ailleurs, la quarantaine d'élèves ne se plient pas à ces exigences: certains ont lâché l'affaire depuis le début et culminent royalement à 3 en maths (mais 14 ailleurs...). Mon frère ne peut s'y résoudre, ce que je peux comprendre. En tout cas, je vais prendre rapidement RDV et je te tiendrai au courant.

Nicétas: je ne sais pas du tout comment se passaient les années précédentes, mon frère vient d'arriver dans ce lycée, mes parents arrivent d'une autre académie.


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capucine42
Érudit

Re: Professeur très dur

par capucine42 le Sam 6 Oct 2018 - 21:37
Mais Proton n'a pas tout à fait tort quand il dit de partager un sujet pour que les collègues de maths voient s'il est d'un niveau normal ou non. Il te faut des choses objectives avant d'aller le voir.

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titeprof
Expert

Re: Professeur très dur

par titeprof le Sam 6 Oct 2018 - 21:39
Oui en effet, mais je dois attendre mardi : le contrôle est mardi (et le cours donné donc...le lundi. où il finit à 19h. Chouette soirée en perspective). Je scanne ça dès mardi soir si le sujet n'était pas à rendre et vous me direz. Moi je ne connais rien à rien dans cette matière, je serais incapable même avec Eduscol sous les yeux de dire si ça colle ou pas.

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capucine42
Érudit

Re: Professeur très dur

par capucine42 le Sam 6 Oct 2018 - 21:39
@titeprof a écrit:Capucine42 : ce sera avec plaisir si tu as quelques conseils à me donner ! Par ailleurs, la quarantaine d'élèves ne se plient pas à ces exigences: certains ont lâché l'affaire depuis le début et culminent royalement à 3 en maths (mais 14 ailleurs...). Mon frère ne peut s'y résoudre, ce que je peux comprendre. En tout cas, je vais prendre rapidement RDV et je te tiendrai au courant.

Nicétas: je ne sais pas du tout comment se passaient les années précédentes, mon frère vient d'arriver dans ce lycée, mes parents arrivent d'une autre académie.


Ah ok...la plupart lâchent...
Note que tu as bien piqué ma curiosité...je me renseignerai mais il faut m'en dire plus en MP...

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Nicétas
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Re: Professeur très dur

par Nicétas le Sam 6 Oct 2018 - 21:39
Il faudrait peut-être chercher les antécédents. Et le sujet de maths me semble être une excellente idée.
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Proton
Niveau 7

Re: Professeur très dur

par Proton le Sam 6 Oct 2018 - 21:48
Oui mais si ce professeur officie depuis longtemps, les prépa connaissent le lycée et forcément ce professeur. Sans oublier le classement ... c'est presque encore plus important.

"et puis il est en terminale, pas en 6e" : désolée, je ne comprends pas cette remarque, ou plutôt je ne saisis pas son implicite. Pouvez vous développer?

Je veux dire qu'il est à un âge où il doit faire la part des choses. Le prof lui en demande visiblement trop. Là on a l'impression qu'ils sont tous des petits agneaux bien dressés et qu'ils n'osent rien dire. Les 6e sont un peu comme ça, facilement impressionnables.

J'ai une collègue de physique qui est très dure aussi avec ses élèves. Avec elle, soit les élèves sont ultra fans soit ils la détestent et l'accusent de tous leurs maux. Mais une chose est sûre, avec elle, les gamins sortent avec un niveau en béton, tout le monde est unanime.

Idem avec un collègue de français, en 1S, agrégé, un vrai puit de science. Certains adorent et d'autres ...


Après attention, s'il s'agit d'un escroc ... il faut lui pourrir son année. Dans mon lycée il y avait un prof comme ça (heureusement je ne l'ai pas eu) : il se faisait passer pour un grand mathématicien, donnait les exercices les plus difficiles (dont il connaissait le corrigé) et racontait à ses élèves qu'il avait inventé un théorème ... et en fait ses cours étaient nuls et lui même était une vraie quiche en maths (même pas le capes selon ma prof de terminale qui balançait sur lui !)


Dernière édition par Proton le Sam 6 Oct 2018 - 21:51, édité 2 fois
Vincent83
Niveau 5

Re: Professeur très dur

par Vincent83 le Sam 6 Oct 2018 - 21:50
Autre approche: arriver en cours "du soir" avec des questions difficiles à poser au prof ;-) Cela étant si cet enseignant imagine qu'en CPGE on passe son temps à "casser" du taupin, il n'y a effectivement pas mis les pieds depuis fort longtemps (voire pas longtemps !!!)
Plus sérieusement l'avis des collègues est essentiel à mon avis pour mieux évaluer les "délires" du bonhomme.
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Re: Professeur très dur

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