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Laotzi
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laotzi le Ven 19 Oct - 17:58
A quelle épreuve fais-tu allusion ? L'épreuve orale anticipée qui existe actuellement dans certaines séries technologiques ? (STL, STI2D)
Si c'est cela, elle disparaît effectivement sous la forme actuelle, puisque l'HG est placée dans le tronc commun de toutes les filières technologiques à raison de 1h30 par semaine en 1e et Tle. Pour les lycées qui avaient STL et STI2D, il y a effectivement un léger gain, mais pour les STMG (la plus répandue de loin), il y a une perte d'une heure en tout sur les deux années.
Par ailleurs, comme en voie générale, il y aura des épreuves de contrôle continu en 1e sous forme de "partiels".
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Arverne le Ven 19 Oct - 18:35
Toujours rien sur le maintien ou non des sections européennes ?
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laotzi le Ven 19 Oct - 18:39
@Arverne a écrit:Toujours rien sur le maintien ou non des sections européennes ?

Le fichier de questions/réponses indique seulement :

24.Les  disciplines non-linguistiques enseignées en langue étrangère (DNL et sections internationales et binationales) sont-elles maintenues ?
Les  disciplines, autres que  celles  de  langues  vivantes, dispensées dans une langue étrangère (dites disciplines non linguistiques – DNL) sont développées, comme la mobilité internationale des élèves.

Mais à ma connaissance, il n'y a rien dans les décrets ni grilles horaires pour le moment.

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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Kirth le Ven 19 Oct - 20:51
Si la dnl vient à disparaître, que deviennent les postes spécifiques ? L'ancienneté de poste est-elle conservée ?
Albert Jarl
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par Albert Jarl le Ven 19 Oct - 21:23
@Laotzi a écrit:A quelle épreuve fais-tu allusion ? L'épreuve orale anticipée qui existe actuellement dans certaines séries technologiques ? (STL, STI2D)
Si c'est cela, elle disparaît effectivement sous la forme actuelle, puisque l'HG est placée dans le tronc commun de toutes les filières technologiques à raison de 1h30 par semaine en 1e et Tle. Pour les lycées qui avaient STL et STI2D, il y a effectivement un léger gain, mais pour les STMG (la plus répandue de loin), il y a une perte d'une heure en tout sur les deux années.
Par ailleurs, comme en voie générale, il y aura des épreuves de contrôle continu en 1e sous forme de "partiels".

Oui c'est ça désolé, je ne l'ai même pas précisé Embarassed (besoin de vacances).

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par Olympias le Sam 20 Oct - 0:02
On a demandé le maintien des DNL. On n'en sait pas beaucoup plus pour le moment.
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Kagome le Sam 20 Oct - 10:58
C'est quand même ahurissant de ne pas avoir plus d'information de la part du ministère, surtout quand c'est annoncé comme un "renforcement". Si c'est comme au collège, bybye ... :/
Mon établissement m'assure qu'il continuera quoi qu'il arrive la section, comme au collège actuellement en faisant un cours de "stimulation linguistique" qui est une € masquée. Bon, bien mais comment ils vont financer cela avec une DHG de plus en plus pauvre ? On tourne déjà avec des groupes en sciences à plus de 24, idem en EMC et en langues... Perplexe je suis.

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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Ingeborg B. le Sam 20 Oct - 17:28
Il y a un projet de circulaire qui laisse à penser que, si les marges sont insuffisantes, le prof assurera la dnl dans ses cours normaux. C'est aussi ce que m'a dit mon chef...
https://www.snes.edu/Lycee-Blanquer-DNL-partout-sections-europeennes-nulle-part.html
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Kagome le Sam 20 Oct - 18:26
Merci Ingeborg. J'ai lu le lien, je n'en retire pas grand chose si ce n'est que c'est le chaos.

Faire DNL en classe entière ? L O L
Quand je vois en 2nde € combien sont perdus dans ceux qui pensent avoir le niveau pour faire € ... ! Je n'imagine même pas aux non € (en classe entière parfois je tente de parler en anglais, cata !!)
Quand je vois aussi depuis 6 ans la baisse catastrophique du niveau en € au bac, bien. Bien.
Et belle reconnaissance aussi pour les collègues qui ont la capacité de faire ces cours, quand je vois comment mon établissement lutte pour me trouver un remplaçant / collègue et qu'on n'a aucune valorisation (salariale ou compétences)...Bien bien bien.

Les bras m'en tombent (de dégoût, pas de surprise hélas) et j'en perds mon anglais.

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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laotzi le Mer 31 Oct - 11:28
A défaut d'avoir enfin les projets de programme "officiels" publiés par le CSP sur son site (normalement avant le 5 novembre...), le SNES a mis en ligne deux documents :
- Une justification des choix et des modifications introduites : https://www.snes.edu/IMG/pdf/note_histoire_geographie_2nd.pdf
- Des questions/réponses : https://www.snes.edu/IMG/pdf/histoire_geographie_questions-reponses.pdf

Très circonspect sur la notion de "transition", le "nouveau" (en fait non) mot à la mode en géographie. Juste survolé pour le moment.

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Bouboule
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Bouboule le Mer 31 Oct - 13:25
Peut-on penser que les programmes qui ne sont pas encore publiés sont ceux qui posent problème ou y avait-il un ordre d'étude pré-défini ? (Je dis ça car SNT et NSI me paraissent problématiques dès la base, faute d'enseignants et ils ne sont pas encore publiés, et l'histoire provoque souvent de gros débats, me semble-t-il.)
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laotzi le Mer 31 Oct - 13:37
@Bouboule a écrit:Peut-on penser que les programmes qui ne sont pas encore publiés sont ceux qui posent problème ou y avait-il un ordre d'étude pré-défini ? (Je dis ça car SNT et NSI me paraissent problématiques dès la base, faute d'enseignants et ils ne sont pas encore publiés, et l'histoire provoque souvent de gros débats, me semble-t-il.)

Je ne sais pas mais il manque aussi le programme de SES qui suscite aussi des débats, ainsi que les programmes des spés potentiellement pluridisciplinaires qui font aussi débat ("humanités, lettres, philo" et "HG, géopolitique, ScPo"). Le calendrier publié évoquait la mise en consultation de tous les programmes le 5 novembre, il leur reste donc peu de temps (3 jours si l'on enlève le week-end).

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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Bouboule le Mer 31 Oct - 13:47
Oui, bien sûr, j'ai bien remarqué qu'il n'y avait pas non plus SES et les spécialités les plus controversées.


Dernière édition par Bouboule le Jeu 1 Nov - 17:10, édité 1 fois (Raison : clarification)
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DerMax
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par DerMax le Jeu 1 Nov - 15:52
Sur http://www.education.gouv.fr/cid131841/elaboration-des-projets-programme-futur-lycee.html on voit bien les manques, pas d'HG-EMC, pas d'SES, pas de géopolitique...
Sinon depuis on a accès à cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/06/9/1e_Humanites-litterature-philosophie_Specialite_1025069.pdf
Bref, il va falloir attendre.
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laotzi le Mar 6 Nov - 12:39
Les projets de programmes de seconde, 1e générale et 1e techno ont enfin été publiés. Le reste devrait suivre dans la journée (EMC, spé) :
- Seconde : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/82/7/2de_Histoire-geographie_Enseignement_commun_1026827.pdf
- 1e G : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/82/9/1e_Histoire-geographie_Enseignement_commun_Voie_G_1026829.pdf
- 1e T : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/83/1/1e_Histoire-geographie_Enseignement_commun_Voie_techno_1026831.pdf

Juste survolé pour le moment mais ça m'a l'air assez similaire au projet dévoilé par le SNES (accusé publiquement de falsification par la présidente du CSP et le ministre). Ah si, ils ont rajouté une ligne sur l'immigration dans un thème de 1e professeur
Et le programme en Techno est une vaste blague (1h30 par semaine et désormais non plus 3 thèmes en Histoire et 3 thèmes en géo mais 4 thèmes dans chacune des disciplines, avec des questions aussi larges que la Révolution et l'Empire à traiter en 5h No )
Ceci dit, en seconde et en 1e G, c'est aussi infaisable dans l'horaire imparti. Le programme de seconde actuel est déjà quasi impossible à boucler, celui-ci (même avec le report de la RF en 1e) est encore plus vaste et long (et très contraignant avec ces points de passage et d'ouverture).

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jazz
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par jazz le Mar 6 Nov - 13:27
Merci ; cela a déjà dit mais il y a un chevauchement avec le programme de seconde actuelle pour la classe de première, sauf s'il ne rentre pas en application en septembre 2019.
Laotzi
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laotzi le Mar 6 Nov - 15:44
La spécialité histoire-géographie, géopolitique, sciences politiques est désormais disponible : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/15/0/1e_HG-geopolitique-SP_Specialite_Voie_G_1027150.pdf
Je ne vois pas d'indication de répartition éventuelle entre professeurs d'HG et de SES, mais cela me semble très complexe de partager cet enseignement entre plusieurs professeurs (il faudrait se répartir des heures au sein de chaque chapitre).

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par Zagara le Mar 6 Nov - 15:53
@Laotzi a écrit:La spécialité histoire-géographie, géopolitique, sciences politiques est désormais disponible : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/15/0/1e_HG-geopolitique-SP_Specialite_Voie_G_1027150.pdf
Je ne vois pas d'indication de répartition éventuelle entre professeurs d'HG et de SES, mais cela me semble très complexe de partager cet enseignement entre plusieurs professeurs (il faudrait se répartir des heures au sein de chaque chapitre).
Ce programme est beaucoup moins naïf et grotesque que la mouture qui avait leaké. A notamment été supprimé le passage béni-oui-oui "les démocraties combattent les régimes autoritaires parce qu'on est trop des gentils <3 <3". Le chapitre "mondialisation heureuse" qui frisait la propagande politique a également disparu.

C'est bien. Il est plutôt bien comme ça.
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par Laotzi le Mar 6 Nov - 20:26
Et voici l'EMC :
- Seconde : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/39/1/2de_EMC_Enseignement_commun_1027391.pdf
- 1e : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/39/3/1e_EMC_Enseignement_commun_Voies_G_et_T_1027393.pdf

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Eleanor Rigby
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Eleanor Rigby le Mar 6 Nov - 20:40
Après une lecture rapide, je trouve aussi le programme de la spé intéressant (et ambitieux, si on veut qu'il y ait vraiment du contenu). Il me semble aussi que c'est clairement un programme pour professeur d'HG ; je ne vois pas trop comment cela pourrait être partagé avec un prof de SES.
Jenny
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Jenny le Mar 6 Nov - 20:42
J'aime bien le programme de spé aussi.
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Guigues
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Guigues le Mar 6 Nov - 20:42
@Laotzi a écrit:Et voici l'EMC :
- Seconde : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/39/1/2de_EMC_Enseignement_commun_1027391.pdf
- 1e : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/39/3/1e_EMC_Enseignement_commun_Voies_G_et_T_1027393.pdf

La voilà la partie du programme pour les collègues de SES ! Sympa comme cadeau : l'histoire géo garde toute la spécialité Geopltq-Scpo et on leur refile les miettes de l'EMC.
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DerMax
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par DerMax le Mar 6 Nov - 21:07
Personnellement ce qui m'interpelle c'est le fait d'avoir la confirmation de la France à étudier en 2nde "tous  les  thèmes  comprennent  une  question  spécifique  consacrée  à  la France". Or on est d'accord pour dire que les 2ndes de cette année 2018-2019 sont censés être ceux qui passeront le nouveau bac donc ils n'auront pas cette partie.

Enfin pour la spé il y a des thématiques très intéressantes (et d'autres qui ne me disent absolument rien) mais ça va demander un sacré travail de préparation, il suffit de regarder le thème 5! yesyes
mamieprof
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par mamieprof le Mar 6 Nov - 21:17
@Guigues a écrit:
@Laotzi a écrit:Et voici l'EMC :
- Seconde : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/39/1/2de_EMC_Enseignement_commun_1027391.pdf
- 1e : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/39/3/1e_EMC_Enseignement_commun_Voies_G_et_T_1027393.pdf

La voilà la partie du programme pour les collègues de SES ! Sympa comme cadeau : l'histoire géo garde toute la spécialité Geopltq-Scpo et on leur refile les miettes de l'EMC.

L EMC de première ne devrait poser aucun problème par contre pour la spé, je me sens capable de faire l'essentiel du thème 1 et du 4 excepté infos en temps de Guerre le Vietnam... pour le reste on n'y connait rien. Et j'avais vu les grands thèmes de Terminale, il n'y a rien pour nous, la mondialisation était envisagée sous l'angle d'attaque que vous avez déjà mais qui n'a rien à voir (enfin si peu) avec notre démarche... Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 1665347707  Il va falloir créer les SES au collège pour sauver nos têtes ! Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 3795679266
Volo'
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Volo' le Mar 6 Nov - 21:26
Confirmation de l'enracinement de la contemporaine dans le lycée quand même. Pas pour me déplaire mais les autres périodes sont quand même escamotées.
Laverdure
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Doyen

Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 6 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laverdure le Mar 6 Nov - 21:28
@Laotzi a écrit:La spécialité histoire-géographie, géopolitique, sciences politiques est désormais disponible : http://cache.media.education.gouv.fr/file/CSP/15/0/1e_HG-geopolitique-SP_Specialite_Voie_G_1027150.pdf
Je ne vois pas d'indication de répartition éventuelle entre professeurs d'HG et de SES, mais cela me semble très complexe de partager cet enseignement entre plusieurs professeurs (il faudrait se répartir des heures au sein de chaque chapitre).

Une indication comme celle-là est assez claire :
CSP a écrit:En adoptant de façon convergente des approches historiques et géographiques sur les situations, les événements et les contextes qu’il soumet à l’étude, il constitue à la fois une ouverture sur des objets peu explorés dans la scolarité des élèves et un approfondissement de l’enseignement commun d’histoire-géographie des classes de première et terminale.

Et ce qui suit sur la répartition souple, sur le traitement politique de thèmes historiques, sur les domaines de la science politique qui n'abordent rien de la sociologie politique, j'ai l'impression que c'est fait pour qu'un collègue d'HG puisse tout faire et franchement, je ne vois pas faire un seul de ces thèmes, sauf peut-être quelques choses sur les régimes politiques dans le thème 1 mais rien de plus.

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