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Cléopatra2
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Cléopatra2 le Mer 10 Oct 2018 - 13:07
Vu les crétineries que sortent certains collègues, ça fait peur pour les cours d'EMC (en terme d'institutions, de justice...).
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Honchamp le Mer 10 Oct 2018 - 14:23
@Kagome a écrit:
En revanche, cela ressemble quand même encore plus au collège non ? Dans les EDC etc à choisir, il y a encore bcp de risques pour les élèves de potentiellement se retaper les mêmes études voire documents... :/

Il y a des EDC imposées ?

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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laotzi le Mer 10 Oct 2018 - 14:26
Non, il y a juste une liste d'études de cas possibles (a priori non limitatives) par question.

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par Kalypso le Mer 10 Oct 2018 - 15:10
@DerMax a écrit:Personnellement c'est le très ambitieux programme d'EMC et sa place dans le futur bac avec les (très) nombreuses consignes/obligations qui m'interpelle.
Pour l'HG on ne bouge pas vraiment je trouve on reprend les grandes thématiques actualisées.

euh le programme de 1e change quasi intégralement...
granitza_
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par granitza_ le Mer 10 Oct 2018 - 16:31
Je trouve que l'HG évolue bcp aussi !

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2016-2017 : HG-EMC-AP 2ndes
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par kiwi le Mer 10 Oct 2018 - 17:58
Où trouvez-vous les programmes de 1ère?
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DerMax
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par DerMax le Mer 10 Oct 2018 - 19:24
@Kalypso a écrit:euh le programme de 1e change quasi intégralement...
La Révolution on l'a faisait déjà
L'affirmation des nations aussi, peut être pas en aussi détaillé mais on faisait soit la naissance de l'Allemagne, soit de l'Italie dans la Séquence "Libertés et nations en France et en Europe dans la première moitié du XIXè siècle" et on évoquait déjà l'évolution politique. Quant à la 1GM " on la faisait aussi.
Bref pour le moment ça me parait plus être du redécoupage même si effectivement on travaillera d'autres notions.

@kiwi a écrit:Où trouvez-vous les programmes de 1ère?
Ils n'y sont pas. Peut être l'info: "l'étude de la Révolution française ouvre le programme de première..."
Jenny
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Jenny le Mer 10 Oct 2018 - 19:26
Ils sont sur les Clionautes (pour les adhérents).
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Cléopatra2 le Mer 10 Oct 2018 - 20:06
Il y a des détails en plus de ceux qui figurent dans ceux de seconde?
Prosper de Barante
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Prosper de Barante le Mer 10 Oct 2018 - 21:06
Et la géographie de 1° ?
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Kalypso le Mer 10 Oct 2018 - 21:26
@DerMax a écrit:
@Kalypso a écrit:euh le programme de 1e change quasi intégralement...
La Révolution on l'a faisait déjà
L'affirmation des nations aussi, peut être pas en aussi détaillé mais on faisait soit la naissance de l'Allemagne, soit de l'Italie dans la Séquence "Libertés et nations en France et en Europe dans la première moitié du XIXè siècle" et on évoquait déjà l'évolution politique. Quant à la 1GM " on la faisait aussi.
Bref pour le moment ça me parait plus être du redécoupage même si effectivement on travaillera d'autres notions.

@kiwi a écrit:Où trouvez-vous les programmes de 1ère?
Ils n'y sont pas. Peut être l'info: "l'étude de la Révolution française ouvre le programme de première..."

personnellement je ne suis arrivée jusque là qu'une seule fois en 6 ou 7 ans. Idem pour mes collègues. Et je pense que l'évolution politique qu'on devra aborder sera bien plus détaillée que ce qu'on faisait (ça concerne la France en plus non ?)
lene75
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par lene75 le Mer 10 Oct 2018 - 21:38
Je trouve le programme d'EMC absolument hallucinant. Pour un peu ils n'ont qu'à filer un powerpoint tout fait à faire apprendre par coeur aux élèves, ce ne sera guère plus directif et au moins ils seront sûrs qu'on récite le catéchisme républicain bien comme il faut.
J'imagine qu'on peut faire une croix sur la bioéthique en terminale (il est question partout de la terminale mais je n'en vois pas le programme).

Et si j'ai bien compris c'est par semestre et plus une semaine sur deux. Je sens qu'on va se faire bien enfler avec cette histoire de 18h. Autant dire qu'en gros on va le faire jusqu'en mars en n'étant payé qu'une demi-heure annuelle. Vive l'annualisation même pas déguisée.

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par DerMax le Mer 10 Oct 2018 - 21:51
@Kalypso a écrit:personnellement je ne suis arrivée jusque là qu'une seule fois en 6 ou 7 ans. Idem pour mes collègues. Et je pense que l'évolution politique qu'on devra aborder sera bien plus détaillée que ce qu'on faisait (ça concerne la France en plus non ?)
Oui je pense qu'on aura un intitulé du genre la difficile installation républicaine 1789-1914(40?) avec période révolutionnaire, Empires, Républiques & Monarchies.

Par contre je suis nettement plus sceptique sur les volumes horaires, rien que le dernier thème d'histoire décomposé en 3 chapitres, ça ne laisse que 4h par chapitre. Bref on va encore survoler plutôt que de réellement creuser.

Sinon pour ce qui est de l'EMC c'est clair que le programme est hallucinant et je suis aussi inquiet du fait de passer de 30min à 18h. EN soit ça ne change rien même si ça suppose que les 36 semaines de cours aient lieu (au lieu des 32 avec le bac actuel). Je m'interroge aussi pour le paiement de ces dernières, est-ce qu'on continuera à être payer 0,5h?
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par Olympias le Mer 10 Oct 2018 - 22:02
Les EDC ne sont plus imposées.
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par Prosper de Barante le Mer 10 Oct 2018 - 22:05
Et de plus on se retrouve avec une évaluation très complexe pour l'EMC.
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laotzi le Mer 10 Oct 2018 - 22:10
Ce programme d'EMC (on aurait pas pu changer le nom débile d'ailleurs en passant) et le mode d'évaluation est le parfait exemple d'un groupe d'experts qui produit quelque chose de totalement déconnecté des réalités du terrain. Le mode de fonctionnement est incompréhensible, l'évaluation comptera peanuts au bac, il n'y aura que 18h annuelles (visiblement plus dédoublées - ce ne sera pas la priorité sur la marge) mais on nous pond un document qui nous dicte quasiment ce qu'il faut faire heure par heure.

Plus je regarde le programme d'HG, plus je me dis que c'est au moins un tiers qu'il faut supprimer pour pouvoir le terminer (sans passer deux heures sur chaque question). Là encore, des experts complètement hors-sol (il suffit d'ailleurs de regarder la composition du groupe, les seuls collègues du secondaire sont visiblement dans des lycées très favorisés). Et ces "points de passage" me plaisent moyennement en histoire, on aurait pu laisser une totale liberté au professeur pour choisir ses exemples.

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par Ascagne le Mer 10 Oct 2018 - 22:19
Je viens de voir passer cet article : Histoire au lycée : opacité, régression et ennui profond au programme
Laurence de Cock, Professseure d’histoire-géographie en lycée à Paris a écrit:Le Conseil supérieur des programmes a élaboré sans concertation de nouveaux contenus pédagogiques qui s’appuient sur une vision conservatrice de l’histoire n’intégrant ni celle de l’immigration ni celle des femmes.
Je me suis dit que ça allait sans doute susciter vos réactions !
Laotzi
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Laotzi le Mer 10 Oct 2018 - 22:42
Il est difficile de réagir à cette tribune puisqu'on ne connaît pas encore les programmes de 1e (et encore moins de Tle), donc il est difficile d'établir un bilan global. Laurence de Cock évoque notamment l'absence des femmes et de l'immigration : je ne sais pas si elle englobe les projets non révélés de 1e ou seulement ceux de seconde, mais dans le dernier cas, cela me paraît quelque peu prématuré. Je partage évidemment le constat sur la lourdeur excessive du programme (problème cependant récurrent dans nos programmes, même si sans doute encore accentué ici). On peut le trouver très prudent par rapport aux renouvellements historiographiques, mais il me semble un peu prématuré de le qualifier de soporifique : après tout, un programme dépend aussi de la façon dont on s'en empare, surtout avec des thèmes relativement larges comme ici (et dans lesquels on peut inclure par ailleurs des renouvellements historiographiques).
Je n'avais pas pensé à la conséquence sur les programmes de la voie techno du déplacement de la RF en 1e, c'est une bonne remarque. Mais disons qu'en fin de programme de seconde, elle était de toute façon très maltraitée (et parfois pratiquement pas). Sa place au début d'un programme qui ouvre sur le XIXe siècle jusqu'à la Grande Guerre est aussi assez cohérent, tant la RF a joué le rôle de matrice de cette période.

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par Olympias le Mer 10 Oct 2018 - 22:46
Ayant été voir les copilotes des groupes de travail je rédige un mémo pour obtenir des améliorations.
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par granitza_ le Mer 10 Oct 2018 - 22:56
Quelqu’un a le détail du programme de 1ere ?

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2017-2018 : HG 2nde + HG 1ère S
2018-2019 : HG 2nde + HG Term S (PP 2nde)
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par Olympias le Jeu 11 Oct 2018 - 0:46
Nations empires nationalités de 1789 au lendemain de la 1eGM.
L'Europe face aux révolutions
Les nationalités
La République regime politique et colonisation
La 1e Guerre mondiale
Elyas
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Guide spirituel

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par Elyas le Jeu 11 Oct 2018 - 6:33
Le jour où ils comprendront que le format de 6 questions d'histoires, 6 questions de géographie et 3 questions d'EMC est le plus pertinent pour une année scolaire faisant en réalité 32 semaines de cours (cela donne 2 semaines par question plus un petit capital horaire supplémentaire pour les évaluations et autres besoins) est meilleur pour des objectifs tant de contenus que de capacités et que faire un programme chronologique, ce n'est pas coupé la chronologie sur 3 ans en abandonnant quelques misérables heures pour l'Antiquité et le Moyen-Âge, on aura progressé. Ce n'est pas le cas encore. C'est encore un programme encyclopédique déconnecté des salles de cours où on doit être un coureur de 100m alors que la course est un marathon.
RogerMartin
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par RogerMartin le Jeu 11 Oct 2018 - 8:28
@Olympias a écrit:Nations empires nationalités de 1789 au lendemain de la 1eGM.
L'Europe face aux révolutions
Les nationalités
La République regime politique et colonisation
La 1e Guerre mondiale
En dehors de toute considération de faisabilité, je le trouve plutôt pas mal, ce programme de 1re.
J'aime bien la IIIe République. Embarassed

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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I I love you User5899.
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Strange how paranoia can link up with reality now and then.
Cléopatra2
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Cléopatra2 le Jeu 11 Oct 2018 - 11:32
Pour l'EMC 18h au premier semestre c'est infaisable. Nous aurons au moins 5 classes, donc on ne va pas avoir 5 heures en plus au premier semestre par rapport au 2e. Comme d'habitude, ils ne pensent pas logistique. Sans compter le fait de se faire "enfler" au niveau financier comme pour les TPE actuellement.
Cléopatra2
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Cléopatra2 le Jeu 11 Oct 2018 - 11:34
Quant au problème de la RF en série techno, vu qu'on perd des heures en STMG notamment, je pense que les programmes seront réécrits, non?
Tontondubled
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Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ? - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'histoire-géographie dans la réforme du lycée ?

par Tontondubled le Jeu 11 Oct 2018 - 11:37
Quelques questions...

Le nouveau programme en H-G de Première rentre en application à la rentrée de septembre 2019 ou de septembre 2020 ?

- Si c'est à la rentrée de septembre 2019, cela veut donc dire que les actuels élèves de Seconde vont travailler deux années de suite sur la Révolution (en Seconde et en Première) ???

- Si c'est à la rentrée de septembre 2020, cela veut donc dire que les actuels élèves de Seconde vont passer le "nouveau Bac" en juin 2021 mais avec l'ancien programme ???

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