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neo-fit
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par neo-fit le Dim 11 Nov 2018 - 10:32
@Bouboule a écrit:
@Proton a écrit:Mais qui va enseigner ça sérieusement ?? Et en salle informatique ?!

Totalement fumeux ce programme.

Encore un truc pour faire plaisir au lobby info de l'EN Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 1665347707

Mais pourquoi en salle informatique ?  abi
M. Chéno (expert du groupe des programmes pour SNT et NSI) vous répond.
L'échange qui a suscité la réponse ci-après de M. Chéno :







L'association Enseigner l'informatique sollicite les commentaires des collègues de terrain sur ces projets :
http://www.enseignerlinformatique.org/2018/11/04/projets-de-programmes-snt-et-nsi-04-11-2018/
Balthazaard
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par Balthazaard le Dim 11 Nov 2018 - 10:46
@neo-fit a écrit:
@Bouboule a écrit:
@Proton a écrit:Mais qui va enseigner ça sérieusement ?? Et en salle informatique ?!

Totalement fumeux ce programme.

Encore un truc pour faire plaisir au lobby info de l'EN Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 1665347707

Mais pourquoi en salle informatique ?  abi
M. Chéno (expert du groupe des programmes pour SNT et NSI) vous répond.
L'échange qui a suscité la réponse ci-après de M. Chéno :







L'association Enseigner l'informatique sollicite les commentaires des collègues de terrain sur ces projets :
http://www.enseignerlinformatique.org/2018/11/04/projets-de-programmes-snt-et-nsi-04-11-2018/

"Oui, NMEA 0183 pourrait être remplacée par la norme qui lui succède, ou par une couche liaison de donnée du bus CAN.

Je trouve dommage d'enseigner un protocole en ASCII : ça ne se fait plus, et ce n'est pas plus simple que d'expliquer qu'on envoie des zéro et des uns."

Si on comprend cela sans chercher sur le net ou dans une doc, on peu enseigner en SNT
PrCosinus
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par PrCosinus le Dim 11 Nov 2018 - 10:49
Ce matin j'ai relu à tête reposée les programmes pour me faire une nouvelle idée. Et pour me poser la question de savoir si les concepteurs de ce programme sont autant des imbéciles que certains le disent.
Objets connectés, internet, photo numérique, localisation, réseaux sociaux ... on voit bien que ces contenus ne sont pas centrés autour d'une discipline mais autour du vécu immédiat d'un adolescent de 15 ans, dans un but de faire un citoyen conscient des pièges technologiques qui l'entourent (ce qui explique aussi que cette formation soit en tronc commun).
En prenant un peu de recul, si l'E.N. n'est pas capable de donner à un enfant de 15 ans des connaissances de niveau 1 à 2 sur des choses qui le touchent directement, alors je le vois comme une faillite morale d'une génération qui donne des outils à la suivante mais qui ne sait rien lui expliquer.

_________________
"Plus j'aime mon métier et moins je supporte ma profession." (J-L Godard).
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par mathmax le Dim 11 Nov 2018 - 11:13
Nous sommes d'accord, il s'agit donc de former spécifiquement les enseignants qui seront capables de transmettre ces connaissances. N'importe qui ne le peut pas. Et ce n'est pas parce qu'on maîtrise l'usage d'un domaine qu'on est capable de d'enseigner. Sinon nous serions tous en mesure d'enseigner le français, l'histoire-géographie, les mathématiques au moins jusqu'au milieu du collège...

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
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par Proton le Mar 13 Nov 2018 - 10:48
@PrCosinus a écrit:Ce matin j'ai relu à tête reposée les programmes pour me faire une nouvelle idée. Et pour me poser la question de savoir si les concepteurs de ce programme sont autant des imbéciles que certains le disent.
Objets connectés, internet, photo numérique, localisation, réseaux sociaux ... on voit bien que ces contenus ne sont pas centrés autour d'une discipline mais autour du vécu immédiat d'un adolescent de 15 ans, dans un but de faire un citoyen conscient des pièges technologiques qui l'entourent (ce qui explique aussi que cette formation soit en tronc commun).
En prenant un peu de recul, si l'E.N. n'est pas capable de donner à un enfant de 15 ans des connaissances de niveau 1 à 2 sur des choses qui le touchent directement, alors je le vois comme une faillite morale d'une génération qui donne des outils à la suivante mais qui ne sait rien lui expliquer.

Faillite morale ... qu'est ce qu'il ne faut pas lire.  

1) Le problème n'est pas de présenter les technologies et l'usage que l'on peut en faire. Ça un geek peut en parler. Mais la difficulté c'est d'expliquer clairement toute la technique. Certaines choses en photo, réseau, ... sont loin d'être simples. Désolé, mais ça ne s'improvise pas, même si l'on est un peu geek. Personnellement j'ai presque tout oublié sur ces sujets. Je sais encore vaguement comment fonctionne TCP/IP et comment faire du routage ... la photo ne m'a jamais intéressé et la technologie HDR je ne sais même pas ce que c'est !  Comme je l'ai dit, je n'ai pas envie de passer mes vacances à revoir tout ça. Soit l'EN me donne un congé formation, soit c'est niet.

2) Le BO parle   l'usage d'un navigateur internet. C'est intéressant oui et important de l'enseigner oui mais il faudra forcément dédoubler la classe pour aller en salle info ! Et puis une fois que l'on a fait joue joue on évalue quoi stp ?

3) Il y a des trucs délirants

Capacité attendue

"Identifier les sources de revenus des entreprises de réseautage social."
Tu peux m'expliquer ce que l'on fait ??

"Déterminer ces caractéristiques sur des graphes simples."
Avec seulement 1h30 par semaine on va se lancer dans un cours sur les graphes ??

"Utiliser un support de stockage dans le nuage."
Mais alors il faudra qu'un élève dispose d'un compte sur un cloud ? Je n'ai aucunement envie de faire la promotion de Dropbox, Box, iCloud ou que sais-je ...

"Partager des fichiers, paramétrer des modes de synchronisation."  
Et idem, on utilise quoi pour montrer ça ? L'EN va nous mettre à disposition un système de cloud de test ?

"Identifier des algorithmes de contrôle des comportements physiques à travers les données des capteurs, l’IHM et les actions des actionneurs dans des systèmes courants."
Je n'ai aucune idée de comment exposer ça, tu peux m'expliquer stp ? Il faut leur montrer comment fonctionne une brosse à dents connectée ???




Exemple d'activité
"Dresser un comparatif des formats de données, des possibilités d’échange ou d’approbation (bouton like), de la persistance des données entre différents réseaux sociaux."
Je n'ai rien compris ... !!!

"Programmer un algorithme d’extraction de contours par comparaison entre pixels voisins et utilisation d’un seuil."
Je n'ai aucune idée de comment faire !!

"Utiliser un logiciel de retouche afin de modifier les courbes de luminosité, de contraste, de couleur d’une photographie."
Enfin c'est bien gentil mais on utilise quoi GIMP ? C'est hyper fouilli comme logiciel. Il faudrait des semaines ou des mois pour apprendre et comprendre le fonctionnement de toutes les options d'un tel logiciel.

"Utiliser un tableau de correspondance entre caractères envoyés ou reçus et commandes physiques (exemple : le moteur A est piloté à 50 % de sa vitesse maximale lorsque le robot reçoit la chaîne de caractères « A50 »)."
Concrètement peut-on m'expliquer ce que je suis censé faire dans cette activité ?? Il faut faire acheter un robot programmable par l'établissement ?
VinZT
VinZT
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par VinZT le Mar 13 Nov 2018 - 11:29
@Proton a écrit:"Programmer un algorithme d’extraction de contours par comparaison entre pixels voisins et utilisation d’un seuil."
Je n'ai aucune idée de comment faire !!


Fastoche !

CSP a écrit:Un langage de programmation est nécessaire pour l’écriture des programmes : un langage simple d’usage, interprété, concis, libre et gratuit, multiplateforme, largement répandu, riche de bibliothèques adaptées aux thématiques étudiées et bénéficiant d’une vaste communauté d’auteurs dans le monde éducatif est nécessaire. Au moment de la conception de ce programme, le langage choisi est Python version 3 (ou supérieure).

Donc tu fais apprendre python en classe entière pendant une semaine une deux, puis ensuite tu l'utilises pendant tout le reste de l'année sur tout le reste du programme. Enfin sauf quand t'as besoin d'un autre langage pour programmer ton robot ou ton capteur. Mais ce n'est pas un problème, voyons. On sait les élèves de seconde réactifs et prompts à se mettre au travail.
Des questions ?

scène vécue en enseignement d'exploration ICN:

Après de longues séances à apprivoiser le module turtle de python.
Elève : monsieur, je comprends pas ce que ça veut dire « jeauteau »
Professeur : Gnééé ? Euh, quoi ?
Elève : oui, là y a marqué « jeauteau » et je sais pas c'est quoi.
Professeur (après avoir marché vers le poste de l'élève) : aaaah, oui, mais non, là il y a marqué « goto ». Tu sais bien que python parle anglais, et en anglais « go to » signifie ?
Elève : ben je sais pas, cette année le prof d'anglais il est nul.
Professeur : oui, mais ce n'est pas ta première année d'anglais tout de même, tu as bien dû apprendre le verbe « to go ».
Elève : pff, j'y comprends rien

Le professeur retourna consacrer 16/55 minutes de son temps (les ordi démarrent vite et c'était une demi-classe) à chacun des élèves restant, dont certains faisaient joujou avec le navigateur internet. Heureusement, c'était l'année où internet ne marchait pas du tout dans le lycée.

Voilà, voilà, mais là, avec un tel programme et des professeurs triés sur le volet, c'est sûr ça va marcher !

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Mathador
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par Mathador le Mar 13 Nov 2018 - 11:36
@VinZT a écrit:Le professeur retourna consacrer 16/55 minutes de son temps (les ordi démarrent vite et c'était une demi-classe) à chacun des élèves restants,

Et le reste des 55/16 minutes par élève, tu te tournais les pouces Wink ?

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Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
cignus
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par cignus le Mar 13 Nov 2018 - 11:58
Bienvenue dans le monde des professeurs de STI à qui on a demandé d'enseigner tout et n'importe quoi pratiquement du jour au lendemain... Et encore, là, tous les profs ne sont pas obligé de le faire....

_________________
2014-20xx : Maths Tx Je m'éclate au collège...
2013-2014 : Maths R2 - 2nde - 1STMG - TSTMG - BTS CGO
2012-2013 : Maths R1 - 6èmes + 4èmes
2011-2012 : SII-SIN - 1ère STI2D + T-STI
1995-2011 : G. Electronique - 2nde-1ère-Tales-BTS-Licence-Ecoles_ingé
VinZT
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par VinZT le Mar 13 Nov 2018 - 13:07
@Mathador a écrit:
@VinZT a écrit:Le professeur retourna consacrer 16/55 minutes de son temps (les ordi démarrent vite et c'était une demi-classe) à chacun des élèves restants,

Et le reste des 55/16 minutes par élève, tu te tournais les pouces Wink ?

Note pour moi même : ne jamais poster sur Néo quand on a une tartine dans une main et une tasse de café dans l'autre
Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 437980826

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Balthazaard
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par Balthazaard le Mar 13 Nov 2018 - 16:20
@Proton a écrit:
@PrCosinus a écrit:Ce matin j'ai relu à tête reposée les programmes pour me faire une nouvelle idée. Et pour me poser la question de savoir si les concepteurs de ce programme sont autant des imbéciles que certains le disent.
Objets connectés, internet, photo numérique, localisation, réseaux sociaux ... on voit bien que ces contenus ne sont pas centrés autour d'une discipline mais autour du vécu immédiat d'un adolescent de 15 ans, dans un but de faire un citoyen conscient des pièges technologiques qui l'entourent (ce qui explique aussi que cette formation soit en tronc commun).
En prenant un peu de recul, si l'E.N. n'est pas capable de donner à un enfant de 15 ans des connaissances de niveau 1 à 2 sur des choses qui le touchent directement, alors je le vois comme une faillite morale d'une génération qui donne des outils à la suivante mais qui ne sait rien lui expliquer.

Faillite morale ... qu'est ce qu'il ne faut pas lire.  

1) Le problème n'est pas de présenter les technologies et l'usage que l'on peut en faire. Ça un geek peut en parler. Mais la difficulté c'est d'expliquer clairement toute la technique. Certaines choses en photo, réseau, ... sont loin d'être simples. Désolé, mais ça ne s'improvise pas, même si l'on est un peu geek. Personnellement j'ai presque tout oublié sur ces sujets. Je sais encore vaguement comment fonctionne TCP/IP et comment faire du routage ... la photo ne m'a jamais intéressé et la technologie HDR je ne sais même pas ce que c'est !  Comme je l'ai dit, je n'ai pas envie de passer mes vacances à revoir tout ça. Soit l'EN me donne un congé formation, soit c'est niet.

2) Le BO parle   l'usage d'un navigateur internet. C'est intéressant oui et important de l'enseigner oui mais il faudra forcément dédoubler la classe pour aller en salle info ! Et puis une fois que l'on a fait joue joue on évalue quoi stp ?

3) Il y a des trucs délirants

Capacité attendue

"Identifier les sources de revenus des entreprises de réseautage social."
Tu peux m'expliquer ce que l'on fait ??

"Déterminer ces caractéristiques sur des graphes simples."
Avec seulement 1h30 par semaine on va se lancer dans un cours sur les graphes ??

"Utiliser un support de stockage dans le nuage."
Mais alors il faudra qu'un élève dispose d'un compte sur un cloud ? Je n'ai aucunement envie de faire la promotion de Dropbox, Box, iCloud ou que sais-je ...

"Partager des fichiers, paramétrer des modes de synchronisation."  
Et idem, on utilise quoi pour montrer ça ? L'EN va nous mettre à disposition un système de cloud de test ?

"Identifier des algorithmes de contrôle des comportements physiques à travers les données des capteurs, l’IHM et les actions des actionneurs dans des systèmes courants."
Je n'ai aucune idée de comment exposer ça, tu peux m'expliquer stp ? Il faut leur montrer comment fonctionne une brosse à dents connectée ???




Exemple d'activité
"Dresser un comparatif des formats de données, des possibilités d’échange ou d’approbation (bouton like), de la persistance des données entre différents réseaux sociaux."
Je n'ai rien compris ... !!!

"Programmer un algorithme d’extraction de contours par comparaison entre pixels voisins et utilisation d’un seuil."
Je n'ai aucune idée de comment faire !!

"Utiliser un logiciel de retouche afin de modifier les courbes de luminosité, de contraste, de couleur d’une photographie."
Enfin c'est bien gentil mais on utilise quoi GIMP ? C'est hyper fouilli comme logiciel. Il faudrait des semaines ou des mois pour apprendre et comprendre le fonctionnement de toutes les options d'un tel logiciel.

"Utiliser un tableau de correspondance entre caractères envoyés ou reçus et commandes physiques (exemple : le moteur A est piloté à 50 % de sa vitesse maximale lorsque le robot reçoit la chaîne de caractères « A50 »)."
Concrètement peut-on m'expliquer ce que je suis censé faire dans cette activité ?? Il faut faire acheter un robot programmable par l'établissement ?

C'est à peu près le seul truc que je pense (probablement mal) savoir faire... Laughing
VinZT
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par VinZT le Mar 13 Nov 2018 - 16:36
Oui, sauf que :
1- il faut maîtriser python (ça peut prendre un an)
2- il faut maîtriser le module PIL (pas franchement simple)
3- en face, on a des élèves de seconde (vraisemblablement par paquets de 35).

_________________

« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
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par TrucOuBidule le Mar 13 Nov 2018 - 19:08
@cignus a écrit:Bienvenue dans le monde des professeurs de STI à qui on a demandé d'enseigner tout et n'importe quoi pratiquement du jour au lendemain... Et encore, là, tous les profs ne sont pas obligé de le faire....
Et son corollaire, dans celui des profs de... technologie ! (qui eux n'ont strictement eu droit à aucune formation dans quelque domaine que ce soit.; comme ce n'est que niveau collège, pas besoin..).
Balthazaard
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par Balthazaard le Mar 13 Nov 2018 - 19:33
@VinZT a écrit:Oui, sauf que :
1- il faut maîtriser python (ça peut prendre un an)
2- il faut maîtriser le module PIL (pas franchement simple)
3- en face, on a des élèves de seconde (vraisemblablement par paquets de 35).

je voulais dire chez moi à tête reposée et dans le calme....de là à l'enseigner!!!
neo-fit
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par neo-fit le Mer 14 Nov 2018 - 11:57
Un petit document d’accompagnement, un petit coup de Magistere et l’affaire est dans le sac.
Analyse du programme Snt et propositions de la SIf ici
VinZT
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par VinZT le Mer 14 Nov 2018 - 12:42
SIF a écrit:Mais elle [l'introduction des SNT] génère également de nombreuses inquiétudes, liées principalement à l’absence d’un contingent d’enseignants formés pour prendre en charge cet enseignement et à la disparité des équipements informatiques présents dans les lycées. Même si un programme d’enseignement ne devrait pas s’embarrasser de telles contingences pratiques, on comprend bien qu’il est impossible de s’en abstraire totalement.

Celle-là, elle est quand même excellente …

SIF a écrit:Cette partie s’appuie sur les acquis du collège, autrement dit la maîtrise des ingrédients nécessaires pour construire un algorithme.
Là, je me permets de pouffer …

SIF a écrit: Il s’agit ici de réinvestir ces connaissances et de les approfondir, notamment en comprenant et expérimentant qu’il peut exister plusieurs algorithmes pour résoudre un même problème, en réfléchissant aux critères de choix d’un algorithme plutôt qu’un autre en fonction du contexte. On s’intéressera aussi à la notion de bug et la distinction entre « tester un programme » de « vérifier un programme ». Il pourra être intéressant dans ce contexte, en fonction des algorithmes choisis, d’utiliser des logiciels les mettant en œuvre et également de les programmer à l’aide d’un langage textuel avec ou sans l’aide de bibliothèques.

Mais oui, absolument. On peine, en une année de seconde, à faire comprendre le principe d'affectation, de boucle, d'entrée/sortie, mais là, pouf, magie …

SIF a écrit:Numériser : les données résultent de capteurs, d’expériences. La
numérisation permet de passer d’une grandeur physique à une représentation manipulable en machine. Représenter par des nombres en machine (en lien avec les maths et la physique) : notion de plus grand nombre et de nombre approché
Mais encore ? On dit juste que finalement tout est représenté par des 0 et des 1 ou on essaie de rentrer dans les détails (en empiétant sur le programme de première) ?

Quant aux jolis tableau de la fin, ils ne m'éclairent absolument pas (ignorant une bonne partie de leur contenu), et les exemples donnés me semblent délirants : algorithmes associés à une prise de vue par un appareil photo, algorithme de calcul d'itinéraire, algorithmes de recherche d'information sur le web, quels sont les composants présents dans un appareil photo numérique, algorithmes de modification de pages en fonction d'action de l'utilisateur (mise en œuvre avec de la programmation événementielle).


Ces gens n'ont pas dû voir d'élève de seconde in situ depuis bien longtemps …

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« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
William Foster
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Érudit

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par William Foster le Mer 14 Nov 2018 - 13:42
@VinZT a écrit:Ces gens n'ont pas dû voir d'élève de seconde in situ depuis bien longtemps …
A ce niveau, les élèves sont une contingence pratique dont on ne saurait s’embarrasser.

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
Pat B
Pat B
Habitué du forum

Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par Pat B le Mer 14 Nov 2018 - 13:53
@neo-fit a écrit:Un petit document d’accompagnement, un petit coup de Magistere et l’affaire est dans le sac.
Analyse du programme Snt et propositions de la SIf ici

Ce document est quand même un peu plus clair que le programme officiel... même si pas en adéquation avec le niveau réel des élèves !
Disons qu'on comprend mieux ce qu'ils voudraient attendre de cet enseignement...
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xyz
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par xyz le Mer 14 Nov 2018 - 14:28
Je pense que la hiérarchie va avoir un gros problème de rapport de forces avec cet enseignement, il y a des limites à la capacité d'imposer d'enseigner n'importe quoi à n'importe qui.

Imaginons que pendant cette heure et demie, un collègue décide de faire des maths, par exemple la partie algorithmique du programme de 2de.
Qu'est-ce qu'il risque concrètement, à condition de ne pas faire de prosélytisme et de ne pas s'en vanter à droite à gauche ?
Une inspection ? Encore faudrait-il que l'IPR soit lui-même capable d'évaluer cette matière, et l'entretien pourrait être encore plus inconfortable pour celui-ci que pour la personne inspectée.
Des lettres de parents ? Un reproche du CdE ? Qu'il lui soit interdit d'assurer cet enseignement l'année suivante ?
Bingo, il a gagné et obtenu ce qu'il voulait.

Attention, ce ne sont que des réflexions théoriques, je ne suis pas en train d'annoncer ce que je vais faire l'an prochain, ni de suggérer une quelconque attitude à qui que ce soit.
marc027
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par marc027 le Jeu 15 Nov 2018 - 19:35
Bonsoir à tous,

J'aurai une simple question : Est-ce que l'IPR ou le CDE peut obliger un prof de maths à enseigner ce "machin" ???
gauvain31
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Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par gauvain31 le Jeu 15 Nov 2018 - 19:41
@xyz a écrit:Je pense que la hiérarchie va avoir un gros problème de rapport de forces avec cet enseignement, il y a des limites à la capacité d'imposer d'enseigner n'importe quoi à n'importe qui.

Imaginons que pendant cette heure et demie, un collègue décide de faire des maths, par exemple la partie algorithmique du programme de 2de.
Qu'est-ce qu'il risque concrètement, à condition de ne pas faire de prosélytisme et de ne pas s'en vanter à droite à gauche ?
Une inspection ? Encore faudrait-il que l'IPR soit lui-même capable d'évaluer cette matière, et l'entretien pourrait être encore plus inconfortable pour celui-ci que pour la personne inspectée.
Des lettres de parents ? Un reproche du CdE ? Qu'il lui soit interdit d'assurer cet enseignement l'année suivante ?
Bingo, il a gagné et obtenu ce qu'il voulait.

Attention, ce ne sont que des réflexions théoriques, je ne suis pas en train d'annoncer ce que je vais faire l'an prochain, ni de suggérer une quelconque attitude à qui que ce soit.

Je pensais à la même chose que toi xyz , on va avoir dans notre lycée un gros problème de compétence. Personne n'a envie d'assurer cet enseignement, parce qu'en plus de se former, il faut assurer la préparation ds nouveaux programmes. Ca ferait trop de travail d'un coup.

J'ai une idée : supprimer cet enseignement et rajouter 0.75h en SES et 0.75... en SVT. Je trouve par moment que je suis génial idee
VinZT
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Esprit éclairé

Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par VinZT le Jeu 15 Nov 2018 - 19:45
Réunion des coordo avec les ipéhères de math. Il est demandé aux collègues qui y tâtent en python de former les autres, à l'échelon local. Et ensuite …eh bien il paraît que ça suffira pour enseigner SNT.
Avec comme charmant commentaire : faudra bien sauver vos postes.
Youpi.


Dernière édition par VinZT le Jeu 15 Nov 2018 - 20:55, édité 1 fois

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« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
mamieprof
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Neoprof expérimenté

Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par mamieprof le Jeu 15 Nov 2018 - 19:50
@gauvain31 a écrit:
@xyz a écrit:Je pense que la hiérarchie va avoir un gros problème de rapport de forces avec cet enseignement, il y a des limites à la capacité d'imposer d'enseigner n'importe quoi à n'importe qui.

Imaginons que pendant cette heure et demie, un collègue décide de faire des maths, par exemple la partie algorithmique du programme de 2de.
Qu'est-ce qu'il risque concrètement, à condition de ne pas faire de prosélytisme et de ne pas s'en vanter à droite à gauche ?
Une inspection ? Encore faudrait-il que l'IPR soit lui-même capable d'évaluer cette matière, et l'entretien pourrait être encore plus inconfortable pour celui-ci que pour la personne inspectée.
Des lettres de parents ? Un reproche du CdE ? Qu'il lui soit interdit d'assurer cet enseignement l'année suivante ?
Bingo, il a gagné et obtenu ce qu'il voulait.

Attention, ce ne sont que des réflexions théoriques, je ne suis pas en train d'annoncer ce que je vais faire l'an prochain, ni de suggérer une quelconque attitude à qui que ce soit.

Je pensais à la même chose que toi xyz , on va avoir dans notre lycée un gros problème de compétence. Personne n'a envie d'assurer cet enseignement, parce qu'en plus de se former, il faut assurer la préparation ds nouveaux programmes. Ca ferait trop de travail d'un coup.

J'ai une idée : supprimer cet enseignement et  rajouter 0.75h en SES et 0.75... en SVT. Je trouve par moment que je suis génial idee


Mais quelle idée lumineuse ! aai Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 2180893144
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante le Jeu 15 Nov 2018 - 20:40
@marc027 a écrit:Bonsoir à tous,

J'aurai une simple question : Est-ce que l'IPR ou le CDE peut obliger un prof de maths à enseigner ce "machin" ???


Je ne pense pas mais il peut annoncer que c'est le seul moyen de garder un poste... Tout se négocie.
marc027
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Niveau 8

Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par marc027 le Jeu 15 Nov 2018 - 20:42
En tout cas, je n'ai obtenu que l'Agrégation de maths et j'ai signé pour cela !
si on m'oblige à enseigner ce programme je remplacerai TOUT par le bon vieux programme de 1S et TC de 1984 !!
Will.T
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Prophète

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par Will.T le Jeu 15 Nov 2018 - 20:54

Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Nantes10
ben2510
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Érudit

Sciences numériques et technologie en Seconde - Page 7 Empty Re: Sciences numériques et technologie en Seconde

par ben2510 le Jeu 15 Nov 2018 - 21:19
Il a de l'humour, le Willy.
Bon, ben il n'y aura pas de NSI dans l'Académie de Nantes.

Non mais vraiment, "l'IG m'informe qu'aucun professeur ne dispose à ce jour des connaissances aussi bien disciplinaires que didactiques nécessaires pour enseigner NSI".
#EcoleDeLaConfiance

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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