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Lefteris
Empereur

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Lefteris le Jeu 8 Nov 2018 - 22:01
@Graisse-Boulons a écrit:
@Lefteris a écrit:
@Graisse-Boulons a écrit:

Il faut le formuler différemment . L'espace indiciaire des cadres A de l'EN est le même que pour tous les autres cadres A. Ce qui change, c'est la lenteur de tortillard , l'absence d'indemnités statutaires et fixes, l'horizon bouché pour changer de métier au sein de la même administration (ce qui se fait parfaitement dans d'autres ministères) , et tout aussi bouché pour sortir de sa grille indiciaire sans changer de corps.

Ah? Alors je voudrais bien trouver la grille indiciaire appelée "grille indiciaire des cadres A de la fonction publique" parce que quand je cherche, j'en trouve, des grilles ! Et on trouve même des grilles de catégorie B qui n'ont rien a envier à celle des profs ! Et quand on parle "espace indiiaire", on ne parle que des grilles, on aborde même pas les 30% de primes en moyenne des autres fonctions qui, pour creuser encore l'écart, vont compter pour leurs retraites !


Ce sont surtout les indemnités, plus que les primes.
Pour les grilles indiciaires, tu peux toutes les comparer ici. C, B,A, A+ ..
https://www.emploitheque.org/grille-indiciaire-etat.php

Ok...c'est vu.
...et pendant que nous parlons, sans faire de bruit :

- Passage en A de tous les B de la filière sociale, et hop ! D'un coup de baguette magique :
https://www.caissedesdepotsdesterritoires.fr/cs/ContentServer?pagename=Territoires/LOCActu/ArticleActualite&cid=1250271793080

- Passage (déjà un peu ancien) en cat A des infirmiers :
https://www.infirmiers.com/actualites/actualites/les-conditions-de-passage-des-infirmieres-en-categorie-a-fixees-par-deux-decrets.html

On est contents pour eux, et on peut se dire que les surveillants de prison (cat C donc recrutés sans le bac) ont bien raison de demander le passage automatique en B je ne sais même pas si c'est pas passé d'ailleurs...ils ont cessé si soudainement leur grève la dernière fois...enfin bref ! Mais tout ça, ce sont des euros...my god : l'IFRAP va encore dire que la dépense publique augmente...ce serra vrai. Heureusement : les profs sont là pour limiter la casse...quel plaisir de se sentir utiles.
Que les professeurs n'aient pas su s'unir dans un cadre confédéral, et revendiquer leur dû comme les autres (qui eux ont mieux su le faire, sans obtenir de miracles quand même, tout n'est pas un paradis ailleurs) , n'est pas vraiment un scoop.
Il faut maintenant en payer l'addition, qui sera lourde : pour le corps, dans un premier temps, et par contrecoup pour la Nation.
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Paleoprof
Niveau 10

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Paleoprof le Jeu 8 Nov 2018 - 22:05
Oonnay, je me fais la même réflexion. C'est pourquoi je me ferai aussi un plaisir de bloquer la nationale (extrêmement fréquentée, notamment les samedis, par les poids lourds) en dessous de chez moi le 17 novembre. Et n'irai pas dépenser un sou où que ce soit. Je fais feu de tout bois.

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Oonnay
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Re: Grève du 12 novembre 2018

par Oonnay le Jeu 8 Nov 2018 - 22:08
@Paleoprof a écrit:Oonnay, je me fais la même réflexion. C'est pourquoi je me ferai aussi un plaisir de bloquer la nationale (extrêmement fréquentée, notamment les samedis, par les poids lourds) en dessous de chez moi le 17 novembre. Et n'irai pas dépenser un sou où que ce soit. Je fais feu de tout bois.
Moi c'est le rond point d'accès à la rocade  acl

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Si tout va bien... :
Je vous quitte dans :
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Docteur OX
Grand sage

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Docteur OX le Jeu 8 Nov 2018 - 22:45
Je vais bloquer l'accès au Burger King. On verra.
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Mathador
Habitué du forum

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Mathador le Ven 9 Nov 2018 - 1:31
@Cicyle a écrit:Bon, pas la mienne par contre. Si je la fais (faut que je me décide avant ce soir minuit), je serai la seule dans mon école. humhum

Il est un peu tard pour que je réponde, mais si j'ai bien compris tu dois déclarer ton intention de faire grève plutôt que de t'engager à faire grève non ? Sinon ce serait comme le « service minimum » (qui n'a pas de minimum) de la SNCF, ce qui me semblerait vraiment gonflé de la part du législateur…

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« Que dites-vous ?… C’est inutile ?… Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l’espoir du succès !
Non ! non, c’est bien plus beau lorsque c’est inutile ! » (Cyrano de Bergerac)
« Un mathématicien est une machine à transformer le café en théorème. » (Alfréd Rényi)
« C'est l'équation, l'ax+b qui fait tilt » (Mylène Farmer)
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Cicyle
Grand sage

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Cicyle le Ven 9 Nov 2018 - 6:25
@Mathador a écrit:
@Cicyle a écrit:Bon, pas la mienne par contre. Si je la fais (faut que je me décide avant ce soir minuit), je serai la seule dans mon école. humhum

Il est un peu tard pour que je réponde, mais si j'ai bien compris tu dois déclarer ton intention de faire grève plutôt que de t'engager à faire grève non ? Sinon ce serait comme le « service minimum » (qui n'a pas de minimum) de la SNCF, ce qui me semblerait vraiment gonflé de la part du législateur…
Je ne suis pas certaine d'avoir bien compris ta question (je ne suis pas bien réveillée). Si c'est de savoir si je peux changer d'avis, je crois que oui. Après, on reçoit un mail nous demandant si on a bien fait grève. Donc on doit pouvoir envoyer l'intention et ensuite changer d'avis.
Bon, finalement, je l'ai envoyé et j'en serai. A un moment, faut arrêter de râler et se mobiliser. Même si je sais pertinemment que ça ne servira à rien.
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Mathador
Habitué du forum

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Mathador le Ven 9 Nov 2018 - 6:44
@Cicyle a écrit:Je ne suis pas certaine d'avoir bien compris ta question (je ne suis pas bien réveillée). Si c'est de savoir si je peux changer d'avis, je crois que oui. Après, on reçoit un mail nous demandant si on a bien fait grève. Donc on doit pouvoir envoyer l'intention et ensuite changer d'avis.
C'était bien la question que je posais.
@Cicyle a écrit:Bon, finalement, je l'ai envoyé et j'en serai. A un moment, faut arrêter de râler et se mobiliser. Même si je sais pertinemment que ça ne servira à rien.
Cyrano n'en aurait pas moins dit.
Cyrano de Bergerac a écrit:Que dites-vous ?… C’est inutile ?… Je le sais !
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Cicyle
Grand sage

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Cicyle le Ven 9 Nov 2018 - 6:48

En effet, elle correspond bien à mon état d'esprit, cette citation ! Wink
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auléric
Neoprof expérimenté

Re: Grève du 12 novembre 2018

par auléric le Ven 9 Nov 2018 - 21:05
je serai la seule PE gréviste dans mon école (sur 16 classes) ....
may68
Neoprof expérimenté

Re: Grève du 12 novembre 2018

par may68 le Ven 9 Nov 2018 - 21:18
@auléric a écrit:je serai la seule PE gréviste dans mon école (sur 16 classes) ....

affraid
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Cicyle
Grand sage

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Cicyle le Ven 9 Nov 2018 - 21:20
Ici, on sera finalement 2 grévistes sur 6 classes. Il y aura un service minimum de la mairie.
Mais comme je le disais hier, pas mal d'écoles fermées dans le coin.
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Pat B
Habitué du forum

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Pat B le Ven 9 Nov 2018 - 22:46
Moi, je n'en reviens pas, cette grève va être bien plus suivie que d'habitude dans mon lycée (si les collègues ne se dégonflent pas, on va dépasser 30% de grévistes, contre habituellement... 5-10%?)
C'est cool !
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Paleoprof
Niveau 10

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Paleoprof le Ven 9 Nov 2018 - 23:29
aai aai aai


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Volo'
Niveau 6

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Volo' le Sam 10 Nov 2018 - 0:35
Peu de grévistes stagiaires dans ma matière soit par peur de mauvaises relations avec l'établissement soit parce que déjà beaucoup de retard sur les programmes. C'est dommage.
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Paleoprof
Niveau 10

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Paleoprof le Sam 10 Nov 2018 - 7:00
Oui Volo’, c’est dommage mais c’est compréhensible pour l’argument « peur des représailles » (pas celui retard sur le programme, on n’est pas à une heure de cours près si on est vraiment en retard, et quand on voit toutes les c....... administratives et pédagogoles qui font sauter des heures ! Et puis flûte, les élèves n’en mourront pas). Pendant son année de stage, il vaut mieux  faire le dos rond, la titularisation est parfois bien subjective. On aura malheureusement d’autres occasions de manifester notre désaccord contre les décisions gouvernementales.

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XIII
Fidèle du forum

Re: Grève du 12 novembre 2018

par XIII le Sam 10 Nov 2018 - 7:42
@Paleoprof a écrit:aai aai aai


Je pense que le gouvernement regarde d'avantage du côté du 17 novembre...Un mouvement spontané venant du bas sans contrôle des organisations syndicales (sauf FO police qui a décidé de na pas verbaliser ce jour là...) on sait que ce que ça peut donner...

Ce petit mouvement de lundi sorti du chapeau quelques jours avant le mouvement du 9 octobre par des organisations syndicales qui n'ont cessées de collaborer sur des "réformes" régressives, très peu pour moi.

J'espère que le mouvement du 17 prendra de l'ampleur et revendiquera au delà de la "simple" hausse des carburants. Ne pas pouvoir faire face à cette hausse c'est aussi démontrer que les salariés et les agents de ce pays se paupérisent à cause des fausses "réformes". Le 17 je mettrai le curseur sur ce versant.
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Paleoprof
Niveau 10

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Paleoprof le Sam 10 Nov 2018 - 7:59
Ah mais ce n’est pas exclusif, ça ne m’empêche pas de bloquer les routes le 17 novembre non plus, hein!

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XIII
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Re: Grève du 12 novembre 2018

par XIII le Sam 10 Nov 2018 - 8:02
@Paleoprof a écrit:Ah mais ce n’est pas exclusif, ça ne m’empêche pas de bloquer les routes le 17 novembre non plus, hein!

Sauf que le 17 je ne perds pas 90 euros de salaire.
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Paleoprof
Niveau 10

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Paleoprof le Sam 10 Nov 2018 - 8:32
Oui mais on risque de perdre bien plus que 90 euros à l’avenir (et pi moi je perdrai moins que 90 euros en faisant grève lundi.... humhum )

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Cicyle
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Re: Grève du 12 novembre 2018

par Cicyle le Sam 10 Nov 2018 - 8:53
@Volo' a écrit:Peu de grévistes stagiaires dans ma matière soit par peur de mauvaises relations avec l'établissement soit parce que déjà beaucoup de retard sur les programmes. C'est dommage.

@Paleoprof a écrit:Oui Volo’, c’est dommage mais c’est compréhensible pour l’argument « peur des représailles » (pas celui retard sur le programme, on n’est pas à une heure de cours près si on est vraiment en retard, et quand on voit toutes les c....... administratives et pédagogoles qui font sauter des heures ! Et puis flûte, les élèves n’en mourront pas). Pendant son année de stage, il vaut mieux  faire le dos rond, la titularisation est parfois bien subjective. On aura malheureusement d’autres occasions de manifester notre désaccord contre les décisions gouvernementales.
Faut vraiment tomber sur un anti-syndicaliste primaire…
J'avoue que, au delà de l'illégalité de la chose, j'ai du mal à imaginer pourquoi ça nuirait à la titu. Franchement, dans l'EN, tout le monde se fiche qu'on fasse grève ou pas (et dans le 1er degré encore plus : les mairies sont obligées d'assurer un service minimum donc les parents ne râlent même pas vraiment).
Et puis, hein, si on commence à se faire peur sur ce genre de chose, on n'est pas prêts à faire des luttes d'un peu plus grande envergure…
En plus, dans le premier degré, dans mon département en tous cas, la plupart des collègue (maîtres formateurs et conseillers péda inclus) et l'ESPE sont vent debout contre les réformes Blanquer (clairement pas pour les mêmes raisons que moi mais peu importe) donc je pense qu'ils soutiendraient plutôt le mouvement.

Perso, je la fais et je doute qu'on me cherche des noises là-dessus. Je vous raconterai. Razz
XIII
Fidèle du forum

Re: Grève du 12 novembre 2018

par XIII le Sam 10 Nov 2018 - 8:53
@Paleoprof a écrit:Oui mais on risque de perdre bien plus que 90 euros à l’avenir (et pi moi je perdrai moins que 90 euros en faisant grève lundi.... humhum )

J'en suis tout à fait conscient...J'ai fait une dizaine de grèves sous la mandature d'Hollande (rythmes scolaires, loi travail...), une le 9 octobre...Mais me ranger derrière des bannières syndicales qui jouent un double jeu non...
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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Marlou.Bassboost le Sam 10 Nov 2018 - 8:59
On verra dans la rue Lundi si ils sont là, les syndicalistes excités du stylo. EN tout cas,celui de mon bahut ne fait pas grève...
" tu comprends... " blablabla...
Un stagiaire peut faire grève.
Un collègue inspecté dans l'année peut faire grève. ( je l'ai entendu celle là...aussi )

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
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BrindIf
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Re: Grève du 12 novembre 2018

par BrindIf le Sam 10 Nov 2018 - 9:03
@Marlou.Bassboost a écrit:On verra dans la rue Lundi si ils sont là, les syndicalistes excités du stylo. EN tout cas,celui de mon bahut ne fait pas grève...
Pareil chez nous Wink
L'appel qui a été diffusé dans les casiers est celui de CGT-SUD-SNALC-FO, et l'équivalent pour le lycée pro.
Je pense que dans la rue, il y aura bien plus de collègues avec les quels je suis d'accord que le contraire.
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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: Grève du 12 novembre 2018

par Marlou.Bassboost le Sam 10 Nov 2018 - 9:07
Grace à mon syndicat interpro, je monte en manif avec quelques copains salariés du privé ( usine, pas scolaire ) ...

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Nelson Mandela : « en faisant scintiller notre lumière nous offrons la possibilité aux autres d'en faire autant »
profs:(
Niveau 6

Re: Grève du 12 novembre 2018

par profs:( le Sam 10 Nov 2018 - 9:43
Avec cette réforme (liste non exhaustive) :
- Des petits lycées d'enseignement général vont fermer progressivement. Normal, ils proposeront seulement quelques spécialités. De nombreux collègues vont perdre des postes. Pensez aussi à ceux des zones rurales pour qui perdre son poste implique une mutation longue distance.
- En tant que parents, vos enfants vont être de plus en plus dans des classes surchargées. Normal, les petits établissements vont progressivement disparaitre. Il y aura donc des regroupements.

Imaginez que dans quelques temps, le lycée technologique risque de rentrer dans le tronc commun. Vous voyez encore les suppressions d heures ?

Vous avez espoir de revenir un jour dans le petit lycée sympa où vous avez de la famille ? Vous pouvez commencer à y faire une croix dessus. Cela sera au mieux dans une usine à élèves à une cinquantaine de km.

En LP, est-il utile de dire qu'il va y avoir là aussi des suppressions d'heures ?

Pour les collègues du privé, c'est la même chose pour vous en pire. Vu qu'il y a moins d'établissements privés, jusqu'où devrez vous aller si vous perdez votre poste ? Là ? Non encore plus loin vu que de très nombreuses personnes vont être à recaser.

C'est quand même grave de se laisser marcher dessus à ce point là.
Ensemble nous pourrions être puissants mais nous restons sagement à genoux en espérant que la balle dans la nuque soit pour le voisin.
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klaus2
Niveau 10

Re: Grève du 12 novembre 2018

par klaus2 le Sam 10 Nov 2018 - 10:04
On n'en sortira jamais en faisant toujours une grève d'1 jour pour 10 revendications au lieu d'une grève de 10 jours pour 1 revendication.

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Unendlich ist der Raum, unbegreiflich die Wesen,
Die zu uns kommen still mit sanftem Flügleschlag
Und göttlichen Balsam, wunderbar für die Seelen
Auf die Wunde legen, die jeden schmerzen mag
(Eichendorff)
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Re: Grève du 12 novembre 2018

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