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Kintana
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Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kintana le Ven 26 Oct 2018 - 15:17
Bonjour à tous,

J'ai la chance de pouvoir cette année faire une immersion de 1 à 2 semaines dans un établissement secondaire d'un autre pays. J'aimerai en profiter pour découvrir une autre culture mais aussi d'autres façons d'enseigner, des pratiques différentes, ainsi que d'autres organisations (fonctionnement du lycée ...).

J'hésite actuellement entre l'Ecosse (que j'ai très envie de découvrir à titre personnel) et les pays "du nord": Finlande, Suède, Norvège (dont je sais qu'ils sont souvent cités en exemple de pédagogie mais avec lesquels je suis déjà plus familière).

Si certains d'entre vous connaissent les systèmes éducatifs de ces quatre pays, auriez-vous des conseils sur le choix d'une de ces destinations ? Qu'y a-t-il à aller chercher dans chacun de ces pays ?

Merci d'avance et bonnes vacances Smile
Kilmeny
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kilmeny le Ven 26 Oct 2018 - 17:18
La Finlande me semble plus intéressante, mais en quelle langue seront dispensés les cours ?

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Kintana
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kintana le Ven 26 Oct 2018 - 18:21
Merci pour ton retour: voulais-tu dire plus intéressant sur le plan d'une pédagogie différente et sympa ? Je ne sais pas encore dans quelle langue ils seront dispensés, c'est vrai que c'est une bonne question, car si je ne comprends pas ce qui se dit je retirerai sûrement un peu moins de cette expérience !
Kilmeny
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kilmeny le Ven 26 Oct 2018 - 18:52
On cite souvent le modèle finlandais en exemple. Mais si les cours sont dans la langue du pays, mieux vaudrait l'Ecosse si tu parles anglais ou à défaut la Suède ou la Norvège si tu parles allemand (beaucoup de mots sont très ressemblants). Le suomi qui ne se parle qu'en Finlande est une langue tout à fait différente et n'offre aucun repère possible.

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Kintana
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kintana le Ven 26 Oct 2018 - 19:36
Je vais essayer d'en savoir un peu plus sur la langue parlée en cours alors ! Merci beaucoup pour ces conseils très utiles Smile
Kilmeny
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kilmeny le Sam 27 Oct 2018 - 9:17
Je t'en prie. Tiens-nous au courant de ton choix et n'hésite pas à nous raconter ton expérience quand tu seras revenue. Tu le fais dans quel cadre, car cela m'intéresserait beaucoup aussi ?

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skindiver
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par skindiver le Sam 27 Oct 2018 - 9:32
Je choisirais la Norvège. J'ai des amis norvégiens profs et c'est totalement différent de chez nous. J'hallucine quand ils me parlent de leur travail et réciproquement.
Sans dire de bêtises (en tout cas dans leur établissement) ils ont une obligation de présence dans l'établissement d'au moins 35h/semaine (si ce n'est plus, je ne me souviens plus du nombre exact), ils doivent avoir 22h de cours par semaine et quand un enseignant est absent c'est un collègue présent dans l'établissement qui le remplace. Ils ont été très choqués quand je leur ai expliqué que chez nous si un prof est absent il n'est pas remplacé par un collègue qui n' a pas cours à ce moment.
Par contre ils gagnent 4000 euros par mois. (Ils me disaient que le montant descendait énormément après leurs impôts qui semblent très élevés).
fandorine
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par fandorine le Sam 27 Oct 2018 - 11:31
@skindiver a écrit:Je choisirais la Norvège. J'ai des amis norvégiens profs et c'est totalement différent de chez nous. J'hallucine quand ils me parlent de leur travail et réciproquement.
Toujours entendu dire que c'était un peu la fête du slip tous les jours de l'année, particulièrement au collège et au lycée. On vante (à juste titre) le niveau d'anglais des petits norvégiens, sans doute pour mieux faire oublier qu'il est pitoyable ailleurs, en maths/phys notamment (retour d'expérience de collègues revenus un peu effarés du lycée à la norvégienne; nos élèves étaient également unanimes: l'école là-bas c'est super cool, mais on n'y apprend rien).    

@skindiver a écrit:Par contre ils gagnent 4000 euros par mois. (Ils me disaient que le montant descendait énormément après leurs impôts qui semblent très élevés).
Et quand on connaît le coût de la vie en Norvège ( le verre de bière à 15 euros, et tout le reste à l'avenant ou presque), on comprend qu'avec ses 4000 euros mensuels le prof norvégien n'a finalement pas beaucoup plus de considération chez lui que le certifié lambda ici, bien au contraire...
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Kintana
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kintana le Lun 29 Oct 2018 - 7:23
Merci pour vos réponses.

@Kilmeny a écrit:Je t'en prie. Tiens-nous au courant de ton choix et n'hésite pas à nous raconter ton expérience quand tu seras revenue. Tu le fais dans quel cadre, car cela m'intéresserait beaucoup aussi ?

Le cadre c'est l'ESPE Wink Parlant déjà anglais, j'avais pu choisir cette option à la place des cours classiques de langue (après négociations !) Je ne sais pas si c'est encore possible après l'année de stage, sauf Erasmus +, mais je trouve que c'est une très bonne chose de pouvoir aller voir ce qui se fait ailleurs.

@skindiver a écrit:Je choisirais la Norvège.

@fandorine a écrit:Toujours entendu dire que c'était un peu la fête du slip tous les jours de l'année, particulièrement au collège et au lycée. On vante (à juste titre) le niveau d'anglais des petits norvégiens, sans doute pour mieux faire oublier qu'il est pitoyable ailleurs, en maths/phys notamment (retour d'expérience de collègues revenus un peu effarés du lycée à la norvégienne; nos élèves étaient également unanimes: l'école là-bas c'est super cool, mais on n'y apprend rien).

Du coup c'est partagé ... ceci dit même si le système nous paraît inefficace dans un pays, il y a quand même peut-être des enseignements à tirer en allant là-bas (ne serait-ce que ce qu'on peut éviter, en plus de ce dont on peut s'inspirer). En tout cas c'est effectivement très différent de chez nous comme organisation !!

Tout en ne sachant pas trop ce qu'elles valent, j'ai été voir les notes PISA, et la Norvège avait l'air de s'en tirer quand même: sauriez-vous pourquoi ? Est-ce un indicateur peu fiable ?
Kilmeny
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kilmeny le Lun 29 Oct 2018 - 8:30
Merci pour la réponse Kintana, mais c'est trop tard pour moi. Je n'ai pas la réponse à ta question sur la Norvège. Mais les élèves sont plus sérieux et moins dissipés. C'est peut-être un élément de réponse.

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mgb35
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par mgb35 le Lun 29 Oct 2018 - 9:03
Bonjour
Comment est financé ce séjour ? Quand j'étais à l'IUFM nous avions reçu une bourse de 300 euros mais tout les frais étaient à notre charge. Si c'est le cas, je pense qu'il faut faire attention au coût qui ne sera pas le même selon la distance et le coût de la vie dans ses pays.
De plus si c'est au printemps attention au Brexit.
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Kintana
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kintana le Lun 29 Oct 2018 - 9:30
@mgb35 a écrit:Bonjour
Comment est financé ce séjour ? Quand j'étais à l'IUFM nous avions reçu une bourse de 300 euros mais tout les frais étaient à notre charge. Si c'est le cas, je pense qu'il faut faire attention au coût qui ne sera pas le même selon la distance et le coût de la vie dans ses pays.
De plus si c'est au printemps attention au Brexit.

Effectivement c'est tout à nos frais, c'est pourquoi j'ai éliminé les destinations plus lointaines (en plus du fait qu'elles ne m'intéressaient pas autant). J'avais hésité à faire ce stage à cause de cette question financière (aucune bourse possible), mais de toutes façons j'avais depuis longtemps envie de faire un petit tour des systèmes éducatifs dans les autres pays, donc c'était une occasion à saisir !

Pour le Brexit il semblerait que comme les séjours sont très courts, cela ne posera pas de problème de visas.
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Kintana
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kintana le Lun 29 Oct 2018 - 9:33
@Kilmeny a écrit:Merci pour la réponse Kintana, mais c'est trop tard pour moi.

Même avec les projets Erasmus + ? https://info.erasmusplus.fr/erasmus/102-qu-est-ce-qu-erasmus.html
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kilmeny le Lun 29 Oct 2018 - 10:10
@Kintana a écrit:
@Kilmeny a écrit:Merci pour la réponse Kintana, mais c'est trop tard pour moi.

Même avec les projets Erasmus + ? https://info.erasmusplus.fr/erasmus/102-qu-est-ce-qu-erasmus.html

Tout dépend si moins de 30 ans s'applique aussi aux personnels...
, au personnel et d'une manière générale aux jeunes de moins de 30 ans

Si oui, c'est non pour moi. Si non yesyes yesyes

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Kintana
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

par Kintana le Lun 29 Oct 2018 - 10:34
Mince j'avais raté ça ^^
C'est marrant quand j'enseignais en université on nous le proposait pourtant souvent ... bizarre que ce soit limité aux moins de 30 Sad
C'est dommage si c'est le cas !
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Re: Stage découverte de l'enseignement Ecosse/Norvège/Suède/Finlande

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