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Tomek56
Niveau 1

Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Tomek56 le Mer 7 Nov 2018 - 20:49
Bonjour à tous,

voilà j'ai une classe de 1ereS avec qui j'ai déjà eu des petits soucis, que j'ai bien redressés après la rentrée de septembre. Juste avant les vacances par contre j'ai baissé la garde sans le faire exprès, et je m'étais dit que je reprendrais en force le 5/11. Mais finalement j'ai fait une bêtise, et une qui m'avait beaucoup coûté l'année dernière...
Lundi étai le jour de la tâche finale et des élèves m'ont dit qu'ils étaient pas tt à fait prêts parce que ci, parce que ça... et moi j'était crevé et ai accepté qu'ils passent jeudi (puisque de toute façon on avait le temps que pour la moitié des groupes). En plus de ça, un élève a complètement bloqué pendant l'oral, je lui ai dit qu'il passerait peut être l'oral dans mon bureau, et une autre gamine est venue me voir en fin de cour en disant qu'elle était aussi timide et j'ai plus ou moins acquiescé... Breeeef.
Je compte leur dire que pour notre première tâche finale j'ai accepté de faire passer en dernier les élèves non prêts mais que ce serait exceptionnel, et que je serai un peu plus exigent sur la notation. Et que par ailleurs je suis content des productions qui ont déjà été faites. Je ferai passer tout le monde depuis leur table plutôt que sur l'estrade, en disant aux "timides" que ça sera moins impressionnant ainsi et qu'il faut de toute manière qu'ils s'entrainent.

Qu'en pensez vous ? J'espère que cela ne va pas dégénérer...
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Philomène87
Érudit

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Philomène87 le Mer 7 Nov 2018 - 21:33
Mais après cette décision qui t'a selon toi décrédibilisé, la classe est devenue infernale ? Qu'as-tu à "reprendre en main" exactement ? Jeudi ils passent leur oral et si c'est mauvais ou pas fait ce sera 0, c'est tout Wink
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Tomek56
Niveau 1

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Tomek56 le Mer 7 Nov 2018 - 21:38
@Philomène87 a écrit:Mais après cette décision qui t'a selon toi décrédibilisé, la classe est devenue infernale ? Qu'as-tu à "reprendre en main" exactement ? Jeudi ils passent leur oral et si c'est mauvais ou pas fait ce sera 0, c'est tout Wink

J'ai entendu quelques réflexions du type "ok.. tranquille" au sujet des élèves qui passent jeudi, et cela m'a rappelé une ancienne classe avec qui j'avais de gros problèmes l'année dernière, qui m'avaient dit eux même que je n'avait aucune crédibilité parce que je leur avait donné un délais supplémentaire. Je m'étais promis de ne plus jamais le faire du coup. Mais dans le fond tu as raison, j'ai juste peur que certaines choses se reproduisent donc je pensais anticiper l'éventuelle catastrophe.
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Mlle Lavande
Niveau 3

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Mlle Lavande le Mer 7 Nov 2018 - 22:11
Il ne me semble pas y avoir de problème. Si cela t'angoisse, fais comme tu as dit mais préviens toute la classe que cette fois tu as été clément avec les plus timides mais que la prochaine fois ils devront prendre sur eu et tous seront logés à la même enseigne.
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Forster
Neoprof expérimenté

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Forster le Mer 7 Nov 2018 - 22:12
Astuce pour la prochaine fois pour des tâches orales: demande leur d'envoyer un enregistrement (ils ont tous un oortable pour s'enregistrer ou un pc, tablette, ou leurs parents). A envoyer avant une date précise sans délai supplémentaire.
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Tomek56
Niveau 1

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Tomek56 le Mer 7 Nov 2018 - 22:39
@Forster a écrit:Astuce pour la prochaine fois pour des tâches orales: demande leur d'envoyer un enregistrement (ils ont tous un oortable pour s'enregistrer ou un pc, tablette, ou leurs parents). A envoyer avant une date précise sans délai supplémentaire.
Très bonne astuce car à 37 ça prend tellement de temps ces oraux... plus jamais ça


Dernière édition par Tomek56 le Mer 7 Nov 2018 - 22:41, édité 1 fois
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Tomek56
Niveau 1

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Tomek56 le Mer 7 Nov 2018 - 22:40
@Mlle Lavande a écrit:Il ne me semble pas y avoir de problème. Si cela t'angoisse, fais comme tu as dit mais préviens toute la classe que cette fois tu as été clément avec les plus timides mais que la prochaine fois ils devront prendre sur eu et tous seront logés à la même enseigne.

Oui je pense que je me prends la tête pour pas grand chose... je vais simplement les prévenir que pour cette fois j'ai était quelque peu concilient mais que ce ne sera pas le cas les prochaines fois, on enchaîne sur les oraux, puis le cours et basta
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scot69
Neoprof expérimenté

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par scot69 le Mer 7 Nov 2018 - 22:46
J'irais même plus loin: si ça se trouve, ils ont oublié, donc peut être que c'est même mieux de ne pas ressortir le truc. Par contre, lors de la prochaine tâche finale (comme je déteste ce concept...), fais comme si de rien n'était mais si jamais ils te refont le coup, dis leurs bien que tu as été gentil une fois, mais pas deux!
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Tomek56
Niveau 1

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Tomek56 le Mer 7 Nov 2018 - 22:54
@scot69 a écrit:J'irais même plus loin: si ça se trouve, ils ont oublié, donc peut être que c'est même mieux de ne pas ressortir le truc. Par contre, lors de la prochaine tâche finale (comme je déteste ce concept...), fais comme si de rien n'était mais si jamais ils te refont le coup, dis leurs bien que tu as été gentil une fois, mais pas deux!

Hmm l'idée qu'ils aient pu oublier m'a effleuré l'esprit, du coup mieux vaut ne rien remettre sur le tapis. Raaaah. Je pense que je verrai en fonction du début de cours.
Pourquoi n'aimes tu pas le concept de tâche finale ? J'ai bien des choses à y redire moi aussi, cela m'intrigue du coup.
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scot69
Neoprof expérimenté

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par scot69 le Mer 7 Nov 2018 - 23:08
Si tu me lances sur le sujet, j'y suis encore demain.

En fait, je ne rejette pas l'idée de la tâche finale en bloc, mais plutôt le fait que cela nous soit imposé. Je trouve cela finalement assez contre-productif de devoir travailler en séquence, avec à la fin, systématiquement, une tâche finale. On se retrouve souvent à faire la même chose (une affiche, un prospectus, un discours...), le élèves ne jouent pas le jeu, trichent, se retrouvent avec des notes qui ne reflètent pas le niveau... et c'est souvent un travail calqué de façon assez superficielle. Idem pour l'introduction du fait de langue dans la séquence, on essaye de trouver un truc qui colle, on fait quelques exemples et c'est souvent très hors propos.

Je ne dis pas que c'est totalement nul, d'ailleurs, je me suis moi même éclaté à faire faire certaines tâches finales dans certaines classes, ça a parfois été intéressant et enrichissant pour eux, mais je n'aime pas l'idée que 1: ce soit systématique, 2: ce soit obligatoire.

Mon IPR (pas du tout ma grande copine) m'avait clairement dit "vous devez impérativement fonctionner par tâche finale, sinon ce n'est pas bien. Et surtout, je vous interdis d'utiliser une autre approche que l'actionnelle."
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Tomek56
Niveau 1

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Tomek56 le Mer 7 Nov 2018 - 23:26
@scot69 a écrit:

On se retrouve souvent à faire la même chose (une affiche, un prospectus, un discours...), le élèves ne jouent pas le jeu, trichent, se retrouvent avec des notes qui ne reflètent pas le niveau...

Mon IPR (pas du tout ma grande copine) m'avait clairement dit "vous devez impérativement fonctionner par tâche finale, sinon ce n'est pas bien. Et surtout, je vous interdis d'utiliser une autre approche que l'actionnelle."

Tout à fait d'accord sur les productions qui ne reflètent pas leur niveau... surtout qu'à l'ESPE on nous avait conseillé d'annoncer la tâche finale le plus tôt possible. Mon IPR aussi, une personne tout à fait charmante, m'a fait des reproches sur ce point (et pas de façon constructive et cordiale). De même il a insisté sur l'approche actionelle et la mise en situation de communication presque constante (je le fait disons toutes les deux séances mais personnellement j'aime prendre du temps à décortiquer des docs avant et étirer un peu les PRL). Mais bon, j'enseigne "comme il y a 20 ans" alors...
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scot69
Neoprof expérimenté

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par scot69 le Mer 7 Nov 2018 - 23:28
tu enseignes comme il y a 20 ans?

C'est pour moi l'un de plus beaux compliments que l'on puisse faire à un enseignant.

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Tomek56
Niveau 1

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Tomek56 le Mer 7 Nov 2018 - 23:51
@scot69 a écrit:tu enseignes comme il y a 20 ans?

C'est pour moi l'un de plus beaux compliments que l'on puisse faire à un enseignant.


J'avoue que ça ne me déplaît pas mais pour mon IPR c'était horrible, "imaginez ce que vos élèves ressentent, votre pédagogie vous tient à distance du groupe, cela les stresse".... en plus j'étais inspectée avec la classe avec qui ça roulait le mieux et avec laquelle je me sentais le plus à l'aise et je suis loin de penser que les élèves étaient traumatisés. Mais bon. Ho et oui "à quoi bon débourser de l'argent pour faire des classes plus petites si vous enseignez ainsi", je ris aujourd'hui avec mes classes à 37 ^^
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Lady Oscar
Niveau 6

Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

par Lady Oscar le Sam 10 Nov 2018 - 13:23
Je n'aime pas non plus ces tâches finales ou les recommandations de travailler en îlots...je trouve que les élèves ne font rien, qu'ils obtiennent des notes qui ne reflètent pas leur niveau véritable (qui est très faible car ils se contentent de très peu) et qu'ils ne progressent vraiment pas au final...je ne suis pas du tout satisfaite ni convaincue de cette façon de travailler, je n'y arrive pas bien et je ne sais plus quoi faire pour que les élèves travaillent (je suis en collège)...
Pour en revenir au sujet précis, vois comment se passe la prochaine séance, n'accepte plus aucun délai supplémentaire en tout cas. Si les élèves n'ont rien fait, sanction et tu t'y tiens. Courage Wink
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Re: Reprendre la classe en main après une décision qui m'a décrédibilisé

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