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Dalva
Vénérable

Re: Mettre un zéro en compétences

par Dalva le Mer 14 Nov - 20:34
Ah bon, vous connaissez beaucoup de gens qui se contentent d'un 10/20, vous ? Sans doute les mêmes qui laissent fuir le bac à douche d'une salle de bain neuve, remontent un pneu à l'envers ou omettent de transmettre les pièces d'un dossier de demande de prêt. Mais ce n'est pas la majorité.
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nouvelle vague
Niveau 2

Re: Mettre un zéro en compétences

par nouvelle vague le Mer 14 Nov - 20:40
@Dalva a écrit:Ah bon, vous connaissez beaucoup de gens qui se contentent d'un 10/20, vous ?
Une grande majorité d'élèves, oui.
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Dalva
Vénérable

Re: Mettre un zéro en compétences

par Dalva le Mer 14 Nov - 20:48
Nous ne devons pas présenter les notes de la même façon, alors. C'est pourtant assez simple : en 6e, au-dessous de 18, vu le niveau de ce qu'on demande, c'est moyen, au-dessous de 16, c'est fragile. En 3e, au-dessous de 12, c'est fragile. Au-dessous de 10 ou même à 10, on ne peut pas espérer suivre en seconde. En terminale, 10 est acceptable si on n'a pas l'intention de poursuivre ses études dans le domaine concerné.
Pour obtenir une orientation dans une seconde pro d'un secteur en tension, 10 n'est pas suffisant non plus.
Donc non, je n'ai pas d'élève qui se satisfasse d'un 10 à moins que ce ne soit le mieux qu'il puisse faire (et dans ce cas je lui dis moi-même que c'est bien) ou qu'il s'agisse d'un glandeur pour lequel je ne vois pas ce que les compétences changeraient.
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marychat
Niveau 1

Re: Mettre un zéro en compétences

par marychat le Mer 14 Nov - 20:51
@Dalva a écrit:Nous ne devons pas présenter les notes de la même façon, alors. C'est pourtant assez simple : en 6e, au-dessous de 18, vu le niveau de ce qu'on demande, c'est moyen, au-dessous de 16, c'est fragile. En 3e, au-dessous de 12, c'est fragile. Au-dessous de 10 ou même à 10, on ne peut pas espérer suivre en seconde. En terminale, 10 est acceptable si on n'a pas l'intention de poursuivre ses études dans le domaine concerné.
Pour obtenir une orientation dans une seconde pro d'un secteur en tension, 10 n'est pas suffisant non plus.
Donc non, je n'ai pas d'élève qui se satisfasse d'un 10 à moins que ce ne soit le mieux qu'il puisse faire (et dans ce cas je lui dis moi-même que c'est bien) ou qu'il s'agisse d'un glandeur pour lequel je ne vois pas ce que les compétences changeraient.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est ma philosophie vis au vis des notes. Pour moi 10/20 ce n'est pas correct et 12/20 c'est loin d'être bon et je ne cesse de le répéter mais la plupart de mes élèves pensent que 10/20 c'est assez et ça leur suffit largement donc ils n'en font pas plus (et je ne parle pas ici d'élèves en difficultés qui auraient fait de nets progrès et qui s'accrochent). C'est une mentalité qui me désole totalement.
Matheod
Niveau 10

Re: Mettre un zéro en compétences

par Matheod le Mer 14 Nov - 20:54
J'hésite à modifier mes notes de telle sorte qu'un 14/20 se transforme en un 10 sur 20 (en restaurant les notes de départ pour le bulletin).
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Amaliah
Empereur

Re: Mettre un zéro en compétences

par Amaliah le Mer 14 Nov - 20:55
Enfin, dire qu'entre 16 et 18, c'est moyen en 6e, c'est un peu excessif. Sur le reste, je vous rejoins.
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Jenny
Modérateur

Re: Mettre un zéro en compétences

par Jenny le Mer 14 Nov - 20:57
Je ne note pas comme ça du tout.
16, c'est très bien chez moi
12/13, c'est bien.
10, fragile...
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nouvelle vague
Niveau 2

Re: Mettre un zéro en compétences

par nouvelle vague le Mer 14 Nov - 20:59
belle démonstration de l'absence de signification des notes !
ddalcatel
Niveau 8

Re: Mettre un zéro en compétences

par ddalcatel le Mer 14 Nov - 21:01
Chez moi 8 c'est insuffisant, 10 moyen, 12 AB, 14 bien 16 TB... Bref comme les mentions du bac.
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Mettre un zéro en compétences

par William Foster le Mer 14 Nov - 21:03
@nouvelle vague a écrit: belle démonstration de l'absence de signification des notes !
Elles ont une signification, mais une signification subjective. Razz

Le "Insuffisant" du bilan de fin de cycle lui n'a aucune signification, puisqu'il n'empêche pas d'avoir son brevet ou de poursuivre sa scolarité.

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Mettre un zéro en compétences

par Thalia de G le Mer 14 Nov - 21:03
@Jenny a écrit:Je ne note pas comme ça du tout.
16, c'est très bien chez moi
12/13, c'est bien.
10, fragile...
Pareil. J'ajoute que 18 c'est excellent.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
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Rendash
Bon génie

Re: Mettre un zéro en compétences

par Rendash le Mer 14 Nov - 21:08
@ddalcatel a écrit:Chez moi 8 c'est insuffisant, 10 moyen, 12 AB, 14 bien 16 TB... Bref comme les mentions du bac.



Et 18+, je note "Excellent".

De toute façon, ce qui importe, c'est qu'elles aient une signification et une cohérence pour l'évaluateur et pour les élèves. Pour ces derniers, les explications, les annotations et la correction sont là. Et c'est valable également pour l'évaluation par compétences, par ceintures, ou par hasard.
Que les thuriféraires de l'une ou l'autre façon d'évaluer se mêlent de leurs propres évaluations, plutôt que de chercher à toute pompe à convertir les autres. Revenons au sujet, plutôt.

_________________



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Elyas
Guide spirituel

Re: Mettre un zéro en compétences

par Elyas le Mer 14 Nov - 21:08
@William Foster a écrit:
@nouvelle vague a écrit: belle démonstration de l'absence de signification des notes !
Elles ont une signification, mais une signification subjective.  Razz

Le "Insuffisant" du bilan de fin de cycle lui n'a aucune signification, puisqu'il n'empêche pas d'avoir son brevet ou de poursuivre sa scolarité.

En fait, si.
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Mettre un zéro en compétences

par William Foster le Mer 14 Nov - 21:12
@Elyas a écrit:
@William Foster a écrit:
@nouvelle vague a écrit: belle démonstration de l'absence de signification des notes !
Elles ont une signification, mais une signification subjective.  Razz

Le "Insuffisant" du bilan de fin de cycle lui n'a aucune signification, puisqu'il n'empêche pas d'avoir son brevet ou de poursuivre sa scolarité.

En fait, si.

Ah ? Il va falloir récupérer des DNB indûment donnés et je vais pouvoir alléger mes classes de 5ème. C'est une bonne nouvelle Smile

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Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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Elyas
Guide spirituel

Re: Mettre un zéro en compétences

par Elyas le Mer 14 Nov - 21:21
@William Foster a écrit:
@Elyas a écrit:
@William Foster a écrit:
@nouvelle vague a écrit: belle démonstration de l'absence de signification des notes !
Elles ont une signification, mais une signification subjective.  Razz

Le "Insuffisant" du bilan de fin de cycle lui n'a aucune signification, puisqu'il n'empêche pas d'avoir son brevet ou de poursuivre sa scolarité.

En fait, si.

Ah ? Il va falloir récupérer des DNB indûment donnés et je vais pouvoir alléger mes classes de 5ème. C'est une bonne nouvelle Smile


Franchement, il faut arrêter le délire idéologique et réfléchir aux pratiques de son coin avant de jouer à ça. Pour le DNB, 8 mentions insuffisantes ne donnent que 80 points. Pour un élève aussi en difficulté, l'obtention du DNB est extrêmement difficile (sinon il y aurait 100% de réussite des personnes présentes ce qui n'est pas le cas).
Ensuite, avant ce système, on faisait déjà passer tous les élèves, même du temps du règne absolu de la note chiffrée. Pour le cycle 3 et son évaluation, on est dans un impensé total. Tout le monde s'en fiche, on dirait (ce qui n'est pas vrai mais vu la gestion de l'évaluation du cycle 3 sans les PE, on est dans un délire que la technocratie de la DGESCO a pondu et qu'on doit gérer).
Y-aurait-il un problème sur l'évaluation en général en France et sur ce qu'on doit faire avec les élèves qui n'ont pas le niveau ? Oui. L'évaluation actuelle du Socle en est-elle responsable ? Non.

Après, je rejoins Rendash. Personne ne convertira personne sur ce fil qui partait initialement d'une interrogation sur la gestion d'une triche à une évaluation par compétences. On a des dizaines (centaines ?) de fils sur ce forum où on s'auto-congratule entre compétenciers et noteux. Pas besoin d'un de plus abi
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: Mettre un zéro en compétences

par William Foster le Mer 14 Nov - 21:35
Nul délire idéologique ici. Je dis juste qu’à partir du moment où c’est insuffisant, bah ça ne devrait pas permettre de continuer.
Or, ce n’est pas le cas. Donc c’est que le mot est mal choisi et donc que sa signification est naze. Point.

Je ne vois pas le besoin de sortir l’artillerie du délire idéologique alors que je soulignais juste un problème de sémantique. Neutral
Bref, je te rejoins sur la nécessité d’arrêter les surenchères stériles.

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Re: Mettre un zéro en compétences

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