[Réforme du lycée] Carte des formations

La carte est sortie en Bretagne avec un CTA mi janvier aussi.
Il faut aussi regarder l'enseignement privé très présent sur cette académie.
http://www.ac-rennes.fr/cid137269/bac-2021-les-options-et-enseignements-de-specialite-dans-les-etablissements-de-l-academie-de-rennes.html

Je continue d'halluciner quant aux nom des d'établissements offrant espagnol ou allemand en Bretagne alors qu'en Lorraine e établissements seulement offrent l'allemand en spé je me demande s'il existe une rectrice plus absurde que chez nous.

Je ne crois pas que cela a été posté, la carte est également parue pour l'académie de Montpellier : http://www.ac-montpellier.fr/cid137279/carte-des-enseignements-de-specialite-dans-l-academie-de-montpellier.html

Dans l'académie de Nice :
http://www2.ac-nice.fr/cid137331/les-enseignements-de-specialite-et-des-options-dans-les-lycees-publics-de-l-academie-de-nice.html

Lord Steven a écrit:Je continue d'halluciner quant aux nom des d'établissements offrant espagnol ou allemand en  Bretagne alors qu'en Lorraine e établissements seulement offrent l'allemand en spé je me demande s'il existe une rectrice plus absurde que chez nous.

Est-ce le mot juste? Nuisible n'est-il pas plus correct?

Dans le Bas-Rhin et le Haut-Rhin, dans le projet actuel, seuls deux lycées proposent l’espagnol
Un seul propose espagnol et SVT, à l’autre bout du département pour nous.
Le CNED a de beaux jours devant lui, alors que, pourtant, une langue ne s’apprendra jamais dans les livres exclusivement.
Pathétique.

Pour Toulouse
http://www.ac-toulouse.fr/cid137309/les-enseignements-de-specialite-dans-l-academie-de-toulouse.html

http://cache.media.education.gouv.fr/file/12/78/9/EDS_Academie_de_Toulouse_1053789.pdf

Lord Steven a écrit:Je continue d'halluciner quant aux nom des d'établissements offrant espagnol ou allemand en  Bretagne alors qu'en Lorraine e établissements seulement offrent l'allemand en spé je me demande s'il existe une rectrice plus absurde que chez nous.

Ce n'est pas parce qu'une spécialité apparait sur la carte qu'elle sera effectivement enseignée, il faudra qu'il y ait un minimum (surement élevé) d'élève souhaitant la suivre. J'aurai plus tendance à me méfier des académies proposant toutes les spés dans tout les lycées, qu'aux autres...

Après, ce n'est qu'une hypothèse car je ne maitrise pas du tout le sujet, mais il y a peut être des arbitrages fait avec l'abibac ou équivalent ?

Simeon a écrit:

Lord Steven a écrit:Je continue d'halluciner quant aux nom des d'établissements offrant espagnol ou allemand en  Bretagne alors qu'en Lorraine e établissements seulement offrent l'allemand en spé je me demande s'il existe une rectrice plus absurde que chez nous.

Ce n'est pas parce qu'une spécialité apparait sur la carte qu'elle sera effectivement enseignée, il faudra qu'il y ait un minimum (surement élevé) d'élève souhaitant la suivre. J'aurai plus tendance à me méfier des académies proposant toutes les spés dans tout les lycées, qu'aux autres...

Après, ce n'est qu'une hypothèse car je ne maitrise pas du tout le sujet, mais il y a peut être des arbitrages fait avec l'abibac ou équivalent ?

Oui, je suis d'accord. A Toulouse, on a l'impression que tout est proposé partout, mais tout ne sera pas ouvert et tout ce qui ouvre ne subsistera pas en Terminale. Dans mon lycée, 3 spé langues ... je ne crois pas qu'il y ait le vivier suffisant !

Une passante a écrit:Je ne crois pas que cela a été posté, la carte est également parue pour l'académie de Montpellier : http://www.ac-montpellier.fr/cid137279/carte-des-enseignements-de-specialite-dans-l-academie-de-montpellier.html

https://www.midilibre.fr/2018/12/21/bac-le-grand-chambardement-en-region-quelle-specialite-dans-quel-lycee,5845341.php

Avec la carte:

LemmyK a écrit:

Lord Steven a écrit:Je continue d'halluciner quant aux nom des d'établissements offrant espagnol ou allemand en  Bretagne alors qu'en Lorraine e établissements seulement offrent l'allemand en spé je me demande s'il existe une rectrice plus absurde que chez nous.

Est-ce le mot juste? Nuisible n'est-il pas plus correct?

L'un n'empêche pas l'autre

Simeon a écrit:

Lord Steven a écrit:Je continue d'halluciner quant aux nom des d'établissements offrant espagnol ou allemand en  Bretagne alors qu'en Lorraine e établissements seulement offrent l'allemand en spé je me demande s'il existe une rectrice plus absurde que chez nous.

Ce n'est pas parce qu'une spécialité apparait sur la carte qu'elle sera effectivement enseignée, il faudra qu'il y ait un minimum (surement élevé) d'élève souhaitant la suivre. J'aurai plus tendance à me méfier des académies proposant toutes les spés dans tout les lycées, qu'aux autres...

Après, ce n'est qu'une hypothèse car je ne maitrise pas du tout le sujet, mais il y a peut être des arbitrages fait avec l'abibac ou équivalent ?

Certes mais malgré tout avez vous la possibilité d'offrir ces spés, ce qui est évidemment très bien. Le fait qu'une académie frontalière comme la Lorraine n'offre que 3 spés allemand est inimaginable, et là il n'y a rien à offrir.
Je ne pense pas que ce soit en concurrence avec abibac, ce sont des élèves brillants et à part, la spé allemand s'adresse à des élèves lambda.

ycombe a écrit:Avec la carte:

Heureusement qu'un des buts annoncés est de simplifier un bac trop complexe …

VinZT a écrit:

ycombe a écrit:Avec la carte:

Heureusement qu'un des buts annoncés est de simplifier un bac trop complexe …

Je me demande si la carte est très facile à comprendre pour un lecteur qui débarque.

C'est absolument incompréhensible pour un non initié, en plus socle commun de spécialité c'est parfait pour que les gens se trompent,mais c'est peut être le but.

Sinon 90% des lycées qui ont ce fameux socle commun, c'est un mensonge grossier, ou ils n'ont pas indiqué tous les lycées sur la carte?

wilfried12 a écrit:C'est absolument incompréhensible pour un non initié, en plus socle commun de spécialité c'est parfait pour que les gens se trompent,mais c'est peut être le but.

Sinon 90% des lycées qui ont ce fameux socle commun, c'est un mensonge grossier, ou ils n'ont pas indiqué tous les lycées sur la carte?

Je pense qu'ils n'ont indiqué que ceux qui avaient des options en plus ou en moins par rapport à ces 7 spécialités qui sont censées être partout (mais 10% des lycées ne comptent pas).

Edit: Après vérification ça doit bien être ça: Pour Nîmes il manque Camargue (nouveau nom Hemingway), Montaury (nouveau nom Camus) et le lycée de Milhaud (nom officiel Geneviève Anthonioz-De Gaulle) qui sont ceux qui proposent les 7 spé de base et rien d'autre:
http://cache.media.education.gouv.fr/file/Cartographie_EDS/81/0/reseau_gard_sud_1052810.pdf

On pourra remarquer, à partir de ce tableau pour les lycées nîmois, à quel point la répartition des spé est un moyen de casser les établissements trop recherchés.
http://cache.media.education.gouv.fr/file/Cartographie_EDS/81/0/reseau_gard_sud_1052810.pdf


Avec 13 divisions, Daudet perd la musique et ISN pour lequel il a des enseignants formés. Avec 9 et 8 divisions seulement, Lamour et d'Alzon (privé) ont droit au même nombre de spécialités.

(Daudet, c'est le lycée «de prestige» du centre ville, celui qui a les CPGE, juste à côté des arènes et dont les élèves, en passant le bac, doivent supporter les sonos de TF1 pour «la meilleure chanson de l'année»).

Il va falloir se lever tôt pour faire LCA dans l'académie de Montpellier.

ycombe a écrit:

Avec 13 divisions, Daudet perd la musique et ISN pour lequel il a des enseignants formés. Avec 9 et 8 divisions seulement, Lamour et d'Alzon (privé) ont droit au même nombre de spécialités.

Ah bon ! Ce qui m'étonne plutôt c'est que d'Alzon n'obtienne pas la totalité des spécialités - vu comme il rafle tout pour sa carte du supérieur (toutes les filières de prépa , les BTS les plus attractifs ...) ...  :diable:

Sur le fond, tu as raison ... Joffre n'a pas de spé supplémentaire.

Pointàlaligne a écrit:Il va falloir se lever tôt pour faire LCA dans l'académie de Montpellier.

Pourquoi ? Il y en a 9 (et 1 dans le privé), c'est énorme quand il y a au grand max une petite trentaine d'élèves qui passent la spé Latin ou Grec en L sur l'académie ; sur les 10 proposées, je parie qu'il y en a plus des trois quarts qui vont disparaître d'ici un ou deux ans.

Ruthven a écrit:

Pointàlaligne a écrit:Il va falloir se lever tôt pour faire LCA dans l'académie de Montpellier.

Pourquoi ? Il y en a 9 (et 1 dans le privé), c'est énorme quand il y a au grand max une petite trentaine d'élèves qui passent la spé Latin ou Grec en L sur l'académie ; sur les 10 proposées, je parie qu'il y en a plus des trois quarts qui vont disparaître d'ici un ou deux ans.

En ayant emporté avec elles les options... Imaginons un lycée avec 14 latinistes. 7 font l'option et 7 la spécialité -> pas assez d'élèves en spé (7) : on la ferme. Pas assez d'élèves en option (7) : on la ferme. Le lycée aura tout perdu.

J'ai l'impression que cette spé est à double tranchant. Dans mon académie elle a été accordée à un lycée qui remplit à peine son option. Donc je me demande vraiment  pourquoi... (sauver l'option en récupérant des heures ? couler l'option ?)

Couler l'option.
C'est ce que je dis depuis le début.
Mais les associations se sont aveuglément réjoui sans voir le traquenard...

Certains disent que les élèves option et spé LCA seront regroupés.

Oui, mais ce ne sera pas toujours possible. Cela signifierait ne pas mettre spé LCA en même temps que d'autres spés, car les optionnaires LCA ne pourront pas faire ces autres spés. Donc utiliser beaucoup de créneaux horaires : va-t-on en avoir assez ?
Et puis, spé LCA = grec ou latin ? On va regrouper l'option latin et l'option grec au sein d'une spé unique ou va-t-on faire une spé pour le grec et une spé pour le latin ?

Ce flou me laisse présager le pire.

Je le martèle :  ne tombons pas dans ce piège que l'on nous tend avec la spé ; battons-nous pour la survie de l'option, qui est un "plus", qui n'enlève rien à personne ; battons-nous pour la clarification de son apport dans le décompte des points au bac…

Je suis bien d'accord. C'est ce que j'ai expliqué à mes collègues de LC quand ils ont fait le forcing auprès du CDE pour que l'établissement demande la spé LCA alors qu'il n'avait pas l'intention de le faire. Maintenant on l'a et je sens que ça va mal se passer. Sachant que dans mon lycée, la grande majorité des élèves latinistes sont des profils scientifiques qui auraient gardé l'option et qui ne prendront pas la spé, sauf dans de rares cas.
Petite question : la spé LCA sera-t-elle ouverte à ceux qui n'ont jamais fait de latin ?

Oui, c'est censé être ouvert aux débutants, latinistes, hellénistes, et cetera : donc le fourre-tout général qui accueillera tout le monde avant de faire fuir tout le monde. (j'espère que cela n'arrivera pas, mais je le sens ainsi)

Quand des collègues viennent me dire l'air pathétique, "tu dois être très triste, c'est dommage, on a pas LCA", je réponds "que c'est mieux ainsi, que je m'en porte très bien, que je n'en ai (presque) jamais voulu (en fait, je l'ai voulu pendant 10 minutes, le temps que je me rende compte des conséquences) et que je suis très heureuse d'avoir les options, les seules qui comptent pour moi et qui garantissent l'avenir de nos matières".

J'avoue avoir très peur des conséquences que cette spé peut engendrer. Quitte à redonner une place aux LCA, il aurait mieux valu 1h dans le tronc commun pour toutes les filières générales que cette spé à double tranchant dont les contours sont flous.

J'ai discuté avec un collègue qui va avoir latin, grec et spé LCA dans son lycée. Il m'a dit clairement qu'ils allaient fortement investir pour les options et pas se battre pour remplir la spé avec les élèves motivés en latin. Cela rejoint ton discours Kilmeny.
Ce qui l'inquiète, c'est qu'il y a quand même beaucoup d'élèves en seconde qui viennent en latin pour écouter des "histoires" et pas vraiment pour la langue.