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Cléopatra2
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Suppression d'un poste spécifique Empty Suppression d'un poste spécifique

par Cléopatra2 le Jeu 15 Nov 2018 - 16:27
Bonjour
Dans le cadre de la réforme, nous risquons de ne pas obtenir la spécialité HIDA. Or, nous avons un collègue qui a un poste spécifique HIDA. Le proviseur nous a dit que si nous n'avions pas assez d'inscrits il pouvait décider de fermer la spé et d'ouvrir une option facultative. Or, dans le cas où personne ne prendrait cette option, le poste spécifique peut-il être supprimé?
Peut-on garder ce poste "en suspens" une année pour reproposer la spé et l'option l'année suivante? (là je me doute que personne ne sait)
Et si finalement le rectorat décide de supprimer le poste, le collègue est-il en mesure de carte scolaire ou fait-il juste l'ensemble de ses heures dans sa discipline première? Le CDE m'affirme que oui, mais j'ai lu au contraire que le collègue partirait en mesure de carte scolaire.
Le souci vient du fait qu'il y aura environ 3 inscrits dans cette spécialité, ce qui, par ricochet, imposera plus d'élèves à d'autres spé. D'ailleurs certains CDE affirment qu'il faudra un nombre minimum de personnes dans une spé pour la maintenir. Est-ce vrai?
Will.T
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par Will.T le Jeu 15 Nov 2018 - 16:39
@Cléopatra2 a écrit:Bonjour
Dans le cadre de la réforme, nous risquons de ne pas obtenir la spécialité HIDA. Or, nous avons un collègue qui a un poste spécifique HIDA. Le proviseur nous a dit que si nous n'avions pas assez d'inscrits il pouvait décider de fermer la spé et d'ouvrir une option facultative. Or, dans le cas où personne ne prendrait cette option, le poste spécifique peut-il être supprimé?
Si la raison de la création d'un poste spécifique disparait, il me semble logique que le poste lié soit supprimé.

@Cléopatra2 a écrit:Peut-on garder ce poste "en suspens" une année pour reproposer la spé et l'option l'année suivante? (là je me doute que personne ne sait)
ça signifierait que la suppression de poste tombe sur un autre collègue... qui n'a rien demandé à personne !

@Cléopatra2 a écrit:Et si finalement le rectorat décide de supprimer le poste, le collègue est-il en mesure de carte scolaire ou fait-il juste l'ensemble de ses heures dans sa discipline première? Le CDE m'affirme que oui, mais j'ai lu au contraire que le collègue partirait en mesure de carte scolaire.
Pour moi, le collègue part en carte scolaire, il peut candidater pour sa spécialité dans un autre établissement, mais s'il y a des heures dans sa discipline première, il peut se retrouver à être renommé dans cette discipline dans le lycée.

Sinon, on vient à jouer sur les deux tableaux : je veux bien passer devant tout le monde lors des muts en ayant un poste à profil, mais ensuite, je veux qu'on oublie mon profil quand il s'agit de supprimer le poste.

@Cléopatra2 a écrit:Le souci vient du fait qu'il y aura environ 3 inscrits dans cette spécialité, ce qui, par ricochet, imposera plus d'élèves à d'autres spé. D'ailleurs certains CDE affirment qu'il faudra un nombre minimum de personnes dans une spé pour la maintenir. Est-ce vrai?
Oui et non : en théorie, il n'y a pas de nombre minimum d'élèves, mais ouvrir une spécialité pour 3 élèves, dans un contexte de DHG réduite, ça "coûte" cher sur les marges établissement.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 le Jeu 15 Nov 2018 - 18:51
Je pense qu'on la gardera pour le poste justement, mais il faut que j'aille voir le chef et le collègue pour bien leur faire comprendre les conséquences. Oui, la mesure de carte scolaire peut avoir lieu si on supprime les heures. Ca me semble logique.
cannelle21
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par cannelle21 le Jeu 15 Nov 2018 - 19:06
Je pense que tout est déjà joué. Les options ont déjà été réparties entre établissements, donc si ton chef te dit qu'il ne peut certainement pas y avoir cette option, c'est que c'est déjà acté.

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par Poupoutch le Jeu 15 Nov 2018 - 21:32
Il est rare que la totalité de l'enseignement se fasse sur l'option où la spé ; le collègue en poste spécifique sera donc amené à effectuer la totalité de son service dans sa discipline d'origine. Je ne pense pas qu'il puisse être visé spécifiquement par une carte scolaire dans la mesure où, avant d'être prof de sa spé, il est prof de sa discipline. Je suppose donc que, si la dgh l''exige, il faudra supprimer un poste, ce qui se fera selon la règle de la mcs entre tous les collègues de la discipline.
Pour ce qui est des effectifs plancher, notre PA à évoqué la possibilité de proposer d' ouvrir une spé avec un effectif faible en réduisant le nombre d'heures, sachant que fermer une spé signifie souvent ne pas la rouvrir.

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Cléopatra2
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par Cléopatra2 le Ven 16 Nov 2018 - 19:15
En fait ça serait plutôt pour l'année d'après. Et est-ce que la spé peut être convertie en option facultative?
Poupoutch, la collègue a bien été mutée sur un poste spécifique donc hors mouvement. Par exemple le poste DNL (avec juste 5h) est un poste spécifique qui est resté non pourvu pendant plusieurs années jusqu'à ce que quelqu'un arrive par le mouvement spécifique et non par le mouvement classique. Ce n'est donc pas un poste "entier". Et ça me semblerait très injuste que la suppression d'une option fasse partir un autre collègue qui lui a eu son poste via le mouvement classique.
Bon, on n'en est pas encore là mais je vois que personne n'a le même point de vue à ce sujet.
Prof75
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par Prof75 le Ven 21 Juin 2019 - 12:03
L'an prochain, à cause de la réforme, nous serons en surnombre dans notre équipe. Le dernier arrivé risque de perdre son poste. Or, le dernier arrivé est sur un poste spécifique (service complet en Lettres-histoire + 1h à peine sur une langue vivante) et du coup, l'avant-dernier arrivé s'inquiète.

Question : les postes spécifiques sont-ils protégés ? Pourquoi seraient-ils épargnés alors qu'ils ont moins d'ancienneté dans l'établissement que les autres ?
trompettemarine
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Doyen

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par trompettemarine le Ven 21 Juin 2019 - 13:25
Oui.
C'est bien pour cela que leur multiplication est inquiétante.
Vivivava
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par Vivivava le Ven 21 Juin 2019 - 13:35
@Prof75 a écrit:L'an prochain, à cause de la réforme, nous serons en surnombre dans notre équipe. Le dernier arrivé risque de perdre son poste. Or, le dernier arrivé est sur un poste spécifique (service complet en Lettres-histoire + 1h à peine sur une langue vivante) et du coup, l'avant-dernier arrivé s'inquiète.

Question : les postes spécifiques sont-ils protégés ? Pourquoi seraient-ils épargnés alors qu'ils ont moins d'ancienneté dans l'établissement que les autres ?

Les postes spécifiques sont protégés et ils ne passent pas au même mouvement. La protection qui les concerne a permis pendant plusieurs années de préserver des spécialités ou des sections euro. Elle devient problématique quand un lycée est obligé de conserver telle spécialité uniquement parce qu'il y a quelqu'un en poste sur cette spécialité.
Chez nous cela va être encore plus curieux : nous n'avons pas les heures permettant d'avoir un nouveau poste, et pourtant avons une personne en poste spécifique qui arrive, car le mouvement s'est fait indépendamment des besoins en heures. On ne peut donner aucune heure à cette personne, sauf en faisant partir la dernière personne arrivée dans notre matière.
Elaïna
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par Elaïna le Ven 21 Juin 2019 - 14:16
Voilà. Pour te donner un exemple : je suis la dernière arrivée dans mon bahut il y a trois ans. Cette année, le poste de dnl allemand n'était pas occupé (un tzr venait pour faire les heures d'hg et un BMP pour la dnl). Là le poste passe au mouvement donc sera occupé à la rentrée 2019. Si on perd encore des heures (on en a déjà perdu avec la réforme), c'est moi qui dégage, pas le poste dnl...

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Prof75
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par Prof75 le Ven 21 Juin 2019 - 21:50
C'est aberrant ! En plus d'être injuste. Donc mon collègue peut se faire du soucis ! Cinq ans qu'il est là, contre arrivé l'an dernier pour le poste spé...Pffff !!
Cléopatra2
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par Cléopatra2 le Sam 22 Juin 2019 - 7:48
Oui. Nous on va voir. Si les 2de ne s'inscrivent pas en masse à l'option facultative, l'an prochain la collègue n'aura plus de poste. Ce qui entraînera en réalité une hausse de nos heures en HG puisqu''il faudrait faire ses 5h. Nous avons aussi un BMP 18h. On verra l'an prochain si son poste est supprimé ou pas et combien on a de groupes en terminale. Si on garde à peu près le même volume d'heures, on créera un poste je pense avec ses heures et une partie du BMP. Si on perd des groupes de spé en terminale, on aura juste un BMP 18h.
Après, elle peut tout à fait postuler sur le poste qui aura été créé.
Poupoutch
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Suppression d'un poste spécifique Empty Re: Suppression d'un poste spécifique

par Poupoutch le Sam 22 Juin 2019 - 8:55
Mais c'est un peu absurde, non ? Puisqu'elle peut faire l'intégralité de ses heures sans les options, pourquoi supprimer son poste alors que le conserver permet de proposer de nouveau l'option ? Il suffirait de retirer 5h au BMP.

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