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Iphigénie
Enchanteur

JM Blanquer et la conjugaison

par Iphigénie le Ven 16 Nov - 11:17
Tout le monde peut faire une bourde, mais je me demande si les syndicats ne pourraient pas se fendre d'un belle  campagne d'affiches (plus efficaces qu'une grève) sur cette bourde-là, avec en slogan:
Non, être professeur ne s'improvise pas.
ou
Non ,un professeur ça ne se recrute pas dans la rue, même de Grenelle.


https://www.franceinter.fr/emissions/capture-d-ecrans/capture-d-ecrans-16-novembre-2018
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Celadon
Demi-dieu

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Celadon le Ven 16 Nov - 11:23
Une belle perception des régularités de la conjugaison ! C'est dingue. En même temps où était-il quand les instructions officielles INTERDISAIENT d'enseigner d'autres personnes que les 3e au PS ???
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Seifer
Neoprof expérimenté

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Seifer le Ven 16 Nov - 13:19
Un test aussi à la radio, on retrouvait trois propositions sur l'accord du participe passé : la première il a eu bon, les deux autres faux, notamment sur "des fraises, j'en ai mangé" en disant qu'il fallait accorder donc -ées.

Pas besoin d'être un génie pour savoir qu'avec le clitique "en" on n'accorde pas. Non pas que je sois par ailleurs rigide sur l'orthographe, mais en tant que ministre, ça fait tâche.

_________________
De tout cimetière naît un champ de fleurs.
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Iphigénie
Enchanteur

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Iphigénie le Ven 16 Nov - 13:26
ca fait tache, mais surtout, je trouve démonstration que même ministre de l'éduc, ça ne suffit pas pour enseigner sans risque: professeur, c'est un métier.
Par les temps qui courent avec la fonction publique, je trouve urgent de le rappeler....
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Dame Jouanne
Habitué du forum

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Dame Jouanne le Ven 16 Nov - 17:45
Oh, mais les rectorats ont parfaitement compris puisqu'ils investissent maintenant dans la formation des vacataires ! Ils veulent des employés taillables et corvéables, que l'on peut virer et déplacer facilement... mais un minimum formés pour que cela ne fasse pas trop tache.
Néanmoins, je suis d'accord. Les syndicats devraient rebondir sur les problèmes de conjugaison de Blanquer pour bien montrer qu'être professeur (pas "prof", cette abréviation que l'on entend partout dans les médias commence à m'énerver sérieusement ) est un vrai métier avec une formation spécifique.
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Marie Laetitia le Ven 16 Nov - 17:57
@Seifer a écrit:Un test aussi à la radio, on retrouvait trois propositions sur l'accord du participe passé : la première il a eu bon, les deux autres faux, notamment sur "des fraises, j'en ai mangé" en disant qu'il fallait accorder donc -ées.

Pas besoin d'être un génie pour savoir qu'avec le clitique "en" on n'accorde pas. Non pas que je sois par ailleurs rigide sur l'orthographe, mais en tant que ministre, ça fait tâche.


Tu veux dire qu'il va devoir passer plus de temps chaque soir sur ses devoirs pour maîtriser ses conjugaisons? ... Une tâche lourde, en effet! Razz

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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Fesseur Pro
Grand Maître

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Fesseur Pro le Ven 16 Nov - 19:33
Very Happy
La paille, la poutre...

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Pourvu que ça dure... professeur
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Iphigénie
Enchanteur

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Iphigénie le Sam 17 Nov - 7:05
@Fesseur Pro a écrit:Very Happy
La paille, la poutre...
C'est vrai, ou alors c'est une histoire de besace, dont il ne faut pas oublier le début:
Jupiter dit un jour : Que tout ce qui respire
S'en vienne comparaître aux pieds de ma grandeur.

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Seifer
Neoprof expérimenté

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Seifer le Sam 17 Nov - 11:47
@Marie Laetitia a écrit:
@Seifer a écrit:Un test aussi à la radio, on retrouvait trois propositions sur l'accord du participe passé : la première il a eu bon, les deux autres faux, notamment sur "des fraises, j'en ai mangé" en disant qu'il fallait accorder donc -ées.

Pas besoin d'être un génie pour savoir qu'avec le clitique "en" on n'accorde pas. Non pas que je sois par ailleurs rigide sur l'orthographe, mais en tant que ministre, ça fait tâche.


Tu veux dire qu'il va devoir passer plus de temps chaque soir sur ses devoirs pour maîtriser ses conjugaisons? ... Une tâche lourde, en effet! Razz

C'est ça Razz

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Tristana
Vénérable

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Tristana le Sam 17 Nov - 20:06
Autant je suis choquée quand il s'agit de la ministre du travail qui ne connaît pas la réglementation en termes de CDD (El Khomry, si tu m'entends) ; en revanche là... c'est comme faire faire la règle de 3 à Chatel (si ma mémoire est bonne).
On n'a quand même pas besoin qu'un ministre de l'éducation soit impeccable en orthographe : ses connaissances ne résident pas là, d'autant qu'il n'était pas enseignant par le passé. Ce qui est important c'est qu'il sache ce qui se passe dans les classes, l'organisation du ministère et comment s'en occuper. L'accord du participe passé, c'est gentil, mais c'est un peu du gadget pour le mettre en difficulté alors qu'il y a bien d'autres sujets où son incompétence est plus problématique.

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« C’est tout de même épatant, et pour le moins moderne, un dominant qui vient chialer que le dominé n’y met pas assez du sien. »
Virginie Despentes
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Iphigénie
Enchanteur

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Iphigénie le Dim 18 Nov - 7:20
@Tristana a écrit:Autant je suis choquée quand il s'agit de la ministre du travail qui ne connaît pas la réglementation en termes de CDD (El Khomry, si tu m'entends) ; en revanche là... c'est comme faire faire la règle de 3 à Chatel (si ma mémoire est bonne).
On n'a quand même pas besoin qu'un ministre de l'éducation soit impeccable en orthographe : ses connaissances ne résident pas là, d'autant qu'il n'était pas enseignant par le passé. Ce qui est important c'est qu'il sache ce qui se passe dans les classes, l'organisation du ministère et comment s'en occuper. L'accord du participe passé, c'est gentil, mais c'est un peu du gadget pour le mettre en difficulté alors qu'il y a bien d'autres sujets où son incompétence est plus problématique.
L’erreur est exactement du même ordre: elle nous dit que contrairement à ce que ce ministre met en place, à ce que recommande la cour des comptes pour faire des économies, au projet de mettre devant des élèves des étudiants dès la L3, un professeur même de niveau respectable, ne peut remplacer un autre au pied levé, qu’un informaticien au chômage ne peut être recruté sur le bon coin ou par l'illumination d'un proviseur enthousiaste pour enseigner des maths ou un diplômé de sciences politiques pour enseigner l’histoire, ou qu’on n’enseigne pas le latin parce qu’on est fan d’Asterix ou qu’on a fait du latin en cinquième... sinon on aura des animaux qui courèrent, des médianes pour des mediatrices ( vu) ou des événements de 14-18 confondus avec 39-45 (vu)....
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Celadon
Demi-dieu

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Celadon le Dim 18 Nov - 8:14
@Tristana a écrit:Autant je suis choquée quand il s'agit de la ministre du travail qui ne connaît pas la réglementation en termes de CDD (El Khomry, si tu m'entends) ; en revanche là... c'est comme faire faire la règle de 3 à Chatel (si ma mémoire est bonne).
On n'a quand même pas besoin qu'un ministre de l'éducation soit impeccable en orthographe : ses connaissances ne résident pas là, d'autant qu'il n'était pas enseignant par le passé. Ce qui est important c'est qu'il sache ce qui se passe dans les classes, l'organisation du ministère et comment s'en occuper. L'accord du participe passé, c'est gentil, mais c'est un peu du gadget pour le mettre en difficulté alors qu'il y a bien d'autres sujets où son incompétence est plus problématique.
https://www.youtube.com/watch?v=O0SLpAJ_8aw
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Catalunya
Expert

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Catalunya le Dim 18 Nov - 10:05
@Celadon a écrit:
@Tristana a écrit:Autant je suis choquée quand il s'agit de la ministre du travail qui ne connaît pas la réglementation en termes de CDD (El Khomry, si tu m'entends) ; en revanche là... c'est comme faire faire la règle de 3 à Chatel (si ma mémoire est bonne).
On n'a quand même pas besoin qu'un ministre de l'éducation soit impeccable en orthographe : ses connaissances ne résident pas là, d'autant qu'il n'était pas enseignant par le passé. Ce qui est important c'est qu'il sache ce qui se passe dans les classes, l'organisation du ministère et comment s'en occuper. L'accord du participe passé, c'est gentil, mais c'est un peu du gadget pour le mettre en difficulté alors qu'il y a bien d'autres sujets où son incompétence est plus problématique.
https://www.youtube.com/watch?v=O0SLpAJ_8aw
Le plus ridicule dans cette séquence, c'est la chroniqueuse qui se moque en étant tout aussi mauvaise (merci la fiche).
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Celadon
Demi-dieu

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Celadon le Dim 18 Nov - 11:33
Massenet n'est plus à l'écran et c'est une véritable perte. Suspect
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Tristana
Vénérable

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Tristana le Dim 18 Nov - 16:08
@Iphigénie a écrit:
@Tristana a écrit:Autant je suis choquée quand il s'agit de la ministre du travail qui ne connaît pas la réglementation en termes de CDD (El Khomry, si tu m'entends) ; en revanche là... c'est comme faire faire la règle de 3 à Chatel (si ma mémoire est bonne).
On n'a quand même pas besoin qu'un ministre de l'éducation soit impeccable en orthographe : ses connaissances ne résident pas là, d'autant qu'il n'était pas enseignant par le passé. Ce qui est important c'est qu'il sache ce qui se passe dans les classes, l'organisation du ministère et comment s'en occuper. L'accord du participe passé, c'est gentil, mais c'est un peu du gadget pour le mettre en difficulté alors qu'il y a bien d'autres sujets où son incompétence est plus problématique.
L’erreur est exactement du même ordre: elle nous dit que contrairement à ce que ce ministre met en place, à ce que recommande la cour des comptes pour faire des économies, au projet de mettre devant des élèves des étudiants dès la L3, un professeur même de niveau respectable, ne peut remplacer un autre au pied levé, qu’un informaticien au chômage ne peut être recruté sur le bon coin ou par l'illumination d'un proviseur enthousiaste pour enseigner des maths ou un diplômé de sciences politiques pour enseigner l’histoire, ou qu’on n’enseigne pas le latin parce qu’on est fan d’Asterix ou qu’on a fait du latin en cinquième... sinon on aura des animaux qui courèrent, des médianes pour des mediatrices ( vu) ou des événements de 14-18 confondus avec 39-45 (vu)....

Je suis désolée mais je n'ai pas compris l'analogie, vraiment pas.
Blanquer n'a jamais dit qu'il fallait embaucher des gens qui ne connaissent pas l'accord du participe passé, il me semble.
Les exemples que tu cites n'ont rien à voir avec le fait qu'il fasse des fautes d'accord.
En revanche, quand on prépare un code du travail et qu'on n'en connaît pas les règles, là c'est plus embêtant ; que je sache, ce n'est pas Blanquer qui réforme l'orthographe en France.

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Virginie Despentes
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Jacq
Vénérable

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Jacq le Mar 20 Nov - 17:30
La même chose, en vidéo. Plus amusant encore.
Au fait, un enseignant est supposé ne jamais  tourner le dos à la classe (bon, là, il faut voir la classe).
Quatre fois deux verbes conjugués, deux erreurs... et une grosse hésitation (l'idée de "disa" lui vient tout de même à l'esprit).

https://www.lesinrocks.com/inrocks.tv/quand-le-ministre-de-leducation-nationale-jean-michel-blanquer-fait-de-grosses-fautes-de-conjugaison-en-direct-la-tv/
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Kimberlite
Fidèle du forum

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Kimberlite le Jeu 22 Nov - 9:12
Personnellement, ce qui me choque le plus est l'invitation de Bernard Tapie dans un établissement scolaire (qui cautionne ça?).

K

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Spoiler:
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Iphigénie
Enchanteur

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Iphigénie le Jeu 22 Nov - 10:24
La morale c’est bien mais je trouve extraordinaire la propension des enseignants à se lancer dans un vaste panorama moral là où il y a d’abord à voir les faits....
JmBlanquer apporte-là une démonstration précieuse ( n’en deplaise à Tristana, plus réactive dans d’autres luttes), qu’on ne peut mettre devant des écoliers  a fortiori des lycéens, des gens même très diplômés ( ne parlons pas de « pas encore ») directement, sans qu’ils aient été bien formés (je parle de contenus disciplinaires précis et adaptés ) à ce métier qui ne s’improvise pas et qui ne devrait donc pas être bradé comme on le fait de plus en plus.
Ce n’est pas l’anecdotique qui m’interesse là ni de m’interroger sur les tolérances orthographiques...
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Ajonc35
Niveau 7

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Ajonc35 le Jeu 22 Nov - 10:44
@Dame Jouanne a écrit:Oh, mais les rectorats ont parfaitement compris puisqu'ils investissent maintenant dans la formation des vacataires ! Ils veulent des employés taillables et corvéables, que l'on peut virer et déplacer facilement... mais un minimum formés pour que cela ne fasse pas trop tache.
Néanmoins, je suis d'accord. Les syndicats devraient rebondir sur les problèmes de conjugaison de Blanquer pour bien montrer qu'être professeur (pas "prof", cette abréviation que l'on entend partout dans les médias commence à m'énerver sérieusement ) est un vrai métier avec une formation spécifique.
Eh Ben! Il aurait dû en proposer une au "vacataire" JM Blanquer. Au-delà des bourdes, j'ai été sidérée par sa façon d'enseigner ( sait-il comment on construit un cours quel que soit le niveau, cela se prépare Monsieur le ministre, enfin c'est ce que je croyais ) enfin si on eut appeler cela enseigner, moi je dirais écrire au tableau ( Ca il sait faire) J'espère pour ces enfants que leur PE est nettement meilleure, même si franchement là c'est catastrophique. Et encore ils étaient gentils, n'ont pas osé l'interrompre dès qu'ils ont vu l'erreur ( la tête d'une des gamines! Très rigolo).
Quelle image donne-t-il de ce qui se vit en classe?
J'aurai voulu le voir dans une classe difficile de collège ( après maquillage, ils savent faire à la TV). Mes élèves et bien d'autres tiendront pas longtemps, allez, je leur donne 10 minutes pour réagir. Et personnellement je ne tourne que rarement le dos.
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Caspar
Bon génie

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Caspar le Jeu 22 Nov - 11:19
Doit-on vraiment attendre d'un ministre qu'il puisse savoir faire un cours correct de la maternelle au supérieur ? Je n'en suis pas sûr, même si ses fautes sont en effet risibles (ou effrayantes) mais effectivement si ça peut montrer qu'enseigner ne s'improvise pas c'est très bien. Il faut dire que c'est une émission, un "concept" (qui accueille d'ailleurs toutes sortes de personnalités), on n'est pas dans les conditions d'un cours, loin de là ( et le titre des Inrocks est fautif à mon sens: je doute que l'émission soit en direct).
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Celadon
Demi-dieu

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Celadon le Jeu 22 Nov - 11:35
Bien sûr que non mais là on n'est ni en maternelle, ni dans le supérieur. On est dans LES BASES. Bases qu'il a joyeusement participé à saboter dans les postes précédemment occupés. Et pourtant, la 3e personne du ps était au programme... et à l'époque de SON école primaire, TOUT le ps faisait partie des bases. So ?
Quant à la fonction de ministre, il est certainement davantage attendu de lui des qualités de gestionnaire que de conjugueur, mais je le répète, ce sont LES BASES. En outre au cours de l'apprentissage primaire, quand on a compris les régularités de la conjugaison, on ne passe pas du u au a.
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Caspar
Bon génie

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Caspar le Jeu 22 Nov - 11:40
Pour que ce soit clair, je ne suis pas un fan de Blanquer Wink il est moins agaçant que NVB ou même Peillon, mais ça prouve que c'est un très bon communiquant et qu'il faut donc s'en méfier d'autant plus.
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nicole 86
Niveau 9

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par nicole 86 le Jeu 22 Nov - 11:50
Je m'interroge : je ne crois guère au direct, alors pourquoi avoir laissé passer cette grossière faute de conjugaison ?
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lectiole
Fidèle du forum

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par lectiole le Jeu 22 Nov - 11:53
@Celadon a écrit:Bien sûr que non mais là on n'est ni en maternelle, ni dans le supérieur. On est dans LES BASES. Bases qu'il a joyeusement participé à saboter dans les postes précédemment occupés. Et pourtant, la 3e personne du ps était au programme... et à l'époque de SON école primaire, TOUT le ps faisait partie des bases. So ?
Quant à la fonction de ministre, il est certainement davantage attendu de lui des qualités de gestionnaire que de conjugueur, mais je le répète, ce sont LES BASES. En outre au cours de l'apprentissage primaire, quand on a compris les régularités de la conjugaison, on ne passe pas du u au a.

Oui, on est dans les bases. Mais on ne peut pas demander à un ministre, en 2018, d'avoir le niveau du certificat d'études.

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Vivre dans l'instant me semble une mort constante.
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Celadon
Demi-dieu

Re: JM Blanquer et la conjugaison

par Celadon le Jeu 22 Nov - 11:57
C'est ironique ? Quel doit être le niveau basique d'un ministre en 2018 ?
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Re: JM Blanquer et la conjugaison

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