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JEMS
Modérateur

L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par JEMS le Sam 24 Nov 2018 - 6:39
Article paru hier dans les Cahiers Pédagogiques

Ingénieure en chef de l'armement avec grade de colonel, Rachel-Marie Pradeilles-Duval est nommée cheffe du service de l'instruction publique et de l'action pédagogique à la Dgesco, un poste occupé jusque là par Yves Cristofari. La nomination d'une militaire à un poste aussi stratégique à l'Education nationale est une première.

La suite : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2018/11/23112018Article636785570117060534.aspx
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Pourquoi 3,14159
Niveau 5

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Pourquoi 3,14159 le Sam 24 Nov 2018 - 8:18
Et dire que nous, dès qu'on désire faire autre chose, c'est dossiers, concours, entretiens et tests pour prouver qu'on est bien apte…
Cath
Bon génie

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Cath le Sam 24 Nov 2018 - 9:29
Ah ouais, mais nous, c'est pas un vrai métier...
gregwb
Niveau 6

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par gregwb le Sam 24 Nov 2018 - 10:46
Que ce soit un colonel ou autre chose, ce n'est pas ce qui compte. L'important c'est de bien faire son boulot.
Il y a des gens qui savent qu'ils n'ont pas la science infuse, qui savent bien écouter les bons conseillers, qui se remettent en question... ceux là ils peuvent être colonel, boucher ou physiothérapeute, ils sont bienvenus.
Il y a les gens qui pensent tout savoir, qui n'écoute que les flatteurs, arrivistes ou idéologues déconnectés .. ceux là même s'ils ont été enseignants pendant 25 ans, je n'en veux pas.

Et puis en tant que spécialiste des boites de vitesses, elle doit bien savoir comment on fait pour passer de la 5e à la 4e ou de la 2nd à la 1ere... (pardon je sors)
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Balthazaard
Esprit éclairé

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Balthazaard le Sam 24 Nov 2018 - 11:11
Ce n'est quand même pas n'importe qui si on lit son cursus, le titre de colonel est mis en avant par les les cahiers pédagogiques dont la bienveillance ministérielle a fait un virage à 180 depuis Blanquer, le titre adapté aurait pu être "L’éducation Nationale confie la pédagogie à un ingénieur docteur d'état". On est pas tout à fait dans le copinage comme dans d'autres domaines....
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Provence
Enchanteur

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Provence le Sam 24 Nov 2018 - 11:16
Avant d'entrer dans le métier, j'avais eu l'occasion de lire des manuels de pédagogie militaire dont l'intérêt principal résidait dans les faits que l'armée ne méprise pas l'idée d'autorité, au contraire, et qu'elle recherche avant toute chose l'efficacité, notamment dans la transmission du savoir. Je ne pense rien de cette personne que je ne connais pas, mais la nomination d'une militaire n'est pas obligatoirement une mauvaise chose.
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Iphigénie
Enchanteur

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Iphigénie le Sam 24 Nov 2018 - 11:17
On peut être ingénieur de l'armement, docteur en physique comme Florence Robine, colonelle comme Florence Robine et passionnée par l'enseignement, ce n'est pas incompatible. Il me semble que les Cahiers Pédagogiques brillent une fois de plus par leur examen tout à fait objectif des situations...
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Balthazaard
Esprit éclairé

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Balthazaard le Sam 24 Nov 2018 - 11:20
@Provence a écrit:Avant d'entrer dans le métier, j'avais eu l'occasion de lire des manuels de pédagogie militaire dont l'intérêt principal résidait dans les faits que l'armée ne méprise pas l'idée d'autorité, au contraire, et qu'elle recherche avant toute chose l'efficacité, notamment dans la transmission du savoir. Je ne pense rien de cette personne que je ne connais pas, mais la nomination d'une militaire n'est pas obligatoirement une mauvaise chose.

Je le crois tout à fait, il n'y a qu'à voir les cours de français à la légion étrangère....
Pour moi ce n'est pas ironique, j'admire le boulôt

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DesolationRow
Grand Maître

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par DesolationRow le Sam 24 Nov 2018 - 11:21
C'est vraiment infiniment médiocre, ce "café pédagogique".
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Balthazaard
Esprit éclairé

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Balthazaard le Sam 24 Nov 2018 - 11:22
@Iphigénie a écrit:On peut être ingénieur de l'armement, docteur en physique comme Florence Robine, colonelle comme Florence Robine et passionnée par l'enseignement, ce n'est pas incompatible. Il me semble que les Cahiers Pédagogiques brillent une fois de plus par leur examen tout à fait objectif des situations...
De toute façon je préfère ça à un "docteur en sciences de l'éducation"...désolé M Jarraud!!!!!!
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Lefteris
Empereur

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Lefteris le Sam 24 Nov 2018 - 11:38
@Balthazaard a écrit:
@Provence a écrit:Avant d'entrer dans le métier, j'avais eu l'occasion de lire des manuels de pédagogie militaire dont l'intérêt principal résidait dans les faits que l'armée ne méprise pas l'idée d'autorité, au contraire, et qu'elle recherche avant toute chose l'efficacité, notamment dans la transmission du savoir. Je ne pense rien de cette personne que je ne connais pas, mais la nomination d'une militaire n'est pas obligatoirement une mauvaise chose.

Je le crois tout à fait, il n'y a qu'à voir les cours de français à la légion étrangère....
Pour moi ce n'est pas ironique, j'admire le boulôt


Classe attentive, motivée, adjudant instructeur lui-même étranger et connaissant les difficultés de ses élèves, la pédagogie parfaite. J'ai moi-même connu ça jadis, mais dans les paras, avec des français ne parlant parfois guère mieux Razz . Mais pas un bruit dans un peloton de 50 personnes, hormis le bruit des têtes tombant de fatigue sur les pupitres... Ca mène à tout, même à l'agreg de lettres.

Plaisanteries à part, l'avantage quand on sort du tandem Robine-Belkacem, c'est qu'on n'a plus peur de rien, on ne peut pas aller plus bas, surtout dans ma discipline.

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet
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Voltigeur
Niveau 9

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Voltigeur le Sam 24 Nov 2018 - 11:53
La DGA ça n'est pas vraiment l'armée, mais un milieu d'experts et de chercheurs. Les galons sont là pour exprimer des équivalences par rapport à la hiérarchie des utilisateurs (et pour fixer la grille indiciaire) . Un peu comme dans le service de santé. Leurs compétences de métier sont celles de médecins ou d'ingénieurs. La présentation des Cahiers pédagogiques est donc assez biaisée, mais c'est tellement leur genre...

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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
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Delia
Neoprof expérimenté

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Delia le Sam 24 Nov 2018 - 12:01
« Repos ! Asseyez-vous ! » Le rêve, quoi ...

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
Amadou Hampaté Ba
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Balthazaard
Esprit éclairé

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Balthazaard le Sam 24 Nov 2018 - 12:04
@Voltigeur a écrit:La DGA ça n'est pas vraiment l'armée, mais un milieu d'experts et de chercheurs. Les galons sont là pour exprimer des équivalences par rapport à la hiérarchie des utilisateurs (et pour fixer la grille indiciaire) . Un peu comme dans le service de santé. Leurs compétences de métier sont celles de médecins ou d'ingénieurs. La présentation des Cahiers pédagogiques est donc assez biaisée, mais c'est tellement leur genre...

Je crois que c'est clair pour tout le monde mais Jarraud n'en est pas à une bassesse près.
meskiangasher
Niveau 9

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par meskiangasher le Sam 24 Nov 2018 - 12:19
@Provence a écrit:Avant d'entrer dans le métier, j'avais eu l'occasion de lire des manuels de pédagogie militaire
Le TTA 193 ?

http://azur8975.free.fr/TTA193.pdf

Où l'on lit page 11 en encadré : "nul n'apprend sans effort".

Il faut toutefois remarquer que le plus gros de cette pédagogie est là pour apprendre à faire des choses pratiques, "manuelles", souvent en reproduisant l'exemple jusqu'à ce que cela marche, pas pour des tâches intellectuelles.
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Provence
Enchanteur

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Provence le Sam 24 Nov 2018 - 12:25
Je ne sais plus. Il y avait des conseils pratiques: pour être obéi, ne pas supposer qu'on pourrait ne pas l'être.
meskiangasher
Niveau 9

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par meskiangasher le Sam 24 Nov 2018 - 12:28
Sinon, à l'armée, j'avais surtout étudié le TTA 150, qui comportait une partie pédagogie, plus succincte, mais les grandes lignes étaient les mêmes.
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Pointàlaligne
Niveau 10

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Pointàlaligne le Sam 24 Nov 2018 - 12:56
@Balthazaard a écrit:


Beau boulot effectivement.

Le choeur final est magnifique !
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e-Wanderer
Expert spécialisé

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par e-Wanderer le Sam 24 Nov 2018 - 13:03
Quand j'étais au lycée, le proviseur était un ancien militaire, mais aussi agrégé de biologie. Il a fini sa carrière à Paris dans un lycée prestigieux, et il faisait tout à fait bien son travail. Il nous faisait juste rigoler quand on le voyait chaque jour partir pour son footing en tenue réglementaire, short blanc et t-shirt bleu.


Dernière édition par e-Wanderer le Sam 24 Nov 2018 - 13:06, édité 1 fois

_________________
« Profitons du temps qui nous reste avant la définitive invasion de la grande muflerie du Nouveau Monde » (Huysmans)
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Anaxagore
Guide spirituel

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Anaxagore le Sam 24 Nov 2018 - 13:05
"C'est l'bordel mon colonel."

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par William Foster le Sam 24 Nov 2018 - 13:19
Un des leitmotiv de ma vie professionnelle ::

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Il ne faut pas voir le mal partout où il est." Marie-Martine Schyns, ministre belge de l'enseignement obligatoire
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
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numéro6
Niveau 5

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par numéro6 le Sam 24 Nov 2018 - 14:08



La pédagogie? humh ... it's so good !
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Pourquoi 3,14159
Niveau 5

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Pourquoi 3,14159 le Sam 24 Nov 2018 - 14:14
Alors doit-on comprendre qu'on va enfin récupérer le droit d'autorité sur les élèves ?
Bouboule
Esprit éclairé

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par Bouboule le Sam 24 Nov 2018 - 14:53
@Balthazaard a écrit:Ce n'est quand même pas n'importe qui si on lit son cursus, le titre de colonel est mis en avant par les les cahiers pédagogiques dont la bienveillance ministérielle a fait un virage à 180 depuis Blanquer, le titre adapté aurait pu être "L’éducation Nationale confie la pédagogie à un ingénieur docteur d'état". On est pas tout à fait dans le copinage comme dans d'autres domaines....

@Voltigeur a écrit:La DGA ça n'est pas vraiment l'armée, mais un milieu d'experts et de chercheurs. Les galons sont là pour exprimer des équivalences par rapport à la hiérarchie des utilisateurs (et pour fixer la grille indiciaire) . Un peu comme dans le service de santé. Leurs compétences de métier sont celles de médecins ou d'ingénieurs. La présentation des Cahiers pédagogiques est donc assez biaisée, mais c'est tellement leur genre...

Tout à fait. "Colonel" ici c'est un peu comme "agrégé hors classe".
Jarraud ne ressort que ce qui l'arrange alors que les bios insistent bien sur son expérience d'enseignante et de directrice des études de deux écoles prestigieuses.
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VinZT
Expert spécialisé

Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

par VinZT le Sam 24 Nov 2018 - 15:00
Bah, qu'est ce qu'un diplôme de l'X, un doctorat en physique et une expérience d'enseignement face à un master MEEF, hein ?

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Re: L'Education Nationale confie la pédagogie à un colonel

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