Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Iliana
Guide spirituel

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Iliana le Mer 28 Nov 2018 - 21:42
Ah oui, effectivement, une scoliose c'est une maladie chronique, pas un trouble de l'apprentissage.
avatar
Kalypso
Grand Maître

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Kalypso le Mer 28 Nov 2018 - 22:21
l'infirmière m'a demandé, je cite, de bien vouloir mettre en place un PAP pour deux raisons : scoliose et problème dys

je ne connais même pas la différence entre PAI et PAP


cafe
avatar
Iliana
Guide spirituel

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Iliana le Mer 28 Nov 2018 - 22:25
Ca n'a pas l'air de relever du même dispositif en effet :

https://www.apedys.org/pap-education-nationale/#PAP

_________________
Minuit passé déjà. Le feu s'est éteint et je sens le sommeil qui gagne du terrain.
Je vais m'endormir contre vous, respirer doucement, parce que je sais où nous allons désormais.
Fauve - Révérence
avatar
doubledecker
Expert spécialisé

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par doubledecker le Mer 28 Nov 2018 - 23:48
@Kalypso a écrit:l'infirmière m'a demandé, je cite, de bien vouloir mettre en place un PAP pour deux raisons : scoliose et problème dys

je ne connais même pas la différence entre PAI et PAP


cafe

mais pourquoi mettre en place un PAI pour une scoliose ? l'élève aurait besoin de se lever fréquemment et les enseignants n'accepteraient pas à moins d'avoir un papier qui le leur demande?

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)


La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
avatar
lucB
Niveau 6

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par lucB le Jeu 29 Nov 2018 - 6:32
PAI c'est pour les problèmes de santé : allergies, vue, ouïe, etc. Peut-être que dans le cas de la scoliose, il s'agit de ne pas surcharger son sac ? De l'autoriser à ne pas prendre trop de matériel ?
avatar
Malaga
Modérateur

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Malaga le Jeu 29 Nov 2018 - 6:43
Dans mon collège, les PP gèrent les PAP mais jamais les PAI ; là, cela relève du domaine purement médical et je ne vois pas ce qu'un enseignant pourrait avoir à faire, si ce n'est appliqué les aménagements demandés par un professionnel de la santé (autoriser un élève diabétique à boire ou à manger en classe, autoriser un élève avec une scoliose à ne pas apporter son manuel etc.)

_________________
     

J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
avatar
Elaïna
Empereur

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Elaïna le Jeu 29 Nov 2018 - 7:13
Voilà. PAI c'est pour les trucs médicaux. Chez nous les élèves à scoliose sont prioritaires pour avoir un casier pour laisser leurs affaires par exemple. Et ils relèvent du corps médical. Quand un élève a un PAI, c'est géré en amont, le PP en est informé, les profs aussi et voilà.
Pour les PAP, ils sont mis en place à la demande des parents, les papiers sont faits par les parents et l'admin, et ensuite les profs reçoivent un papier. Mais ce n'est jamais au PP d'en avoir l'initiative.

Bon courage pour gérer ça en tout cas.

_________________
J'ai un nouveau clavier, mes messages ont donc des points maintenant !!!
avatar
lilith888
Esprit éclairé

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par lilith888 le Jeu 29 Nov 2018 - 9:31
@Jenny a écrit:
Elle est encore dans les temps pour les aménagements au bac ?

Le dossier doit être envoyé à la MDPH avant le 3 décembre...
avatar
doubledecker
Expert spécialisé

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par doubledecker le Jeu 29 Nov 2018 - 10:42
@lucB a écrit:PAI c'est pour les problèmes de santé : allergies, vue, ouïe, etc. Peut-être que dans le cas de la scoliose, il s'agit de ne pas surcharger son sac ? De l'autoriser à ne pas prendre trop de matériel ?

oui, je vois bien ce qu'est un PAI. Si je pose la question du lien avec la scoliose c'est que je connais bien ce problème pour y être confrontée avec ma fille. Or là, pas de PAI, j'en avais discuté avec l'infirmière scolaire : c'était mettre en branle une grosse machine pour pas grand chose m'avait-elle dit...à condition que ça se passe bien avec les enseignants. A la rentrée, un mot dans le carnet de liaison pour expliquer les cahiers de 48 pages et pas 96, qu'elle pouvait avoir besoin de se lever (mais ça c'était vrai en primaire quand ils ne bougent spas de salle toutes les heures). Bref pas eu besoin de formaliser, ça s'est toujours fait en bonne intelligence. D'où ma question Wink

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)


La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
avatar
Kilmeny
Guide spirituel

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Kilmeny le Jeu 29 Nov 2018 - 11:17
@Elaïna a écrit:Voilà. PAI c'est pour les trucs médicaux. Chez nous les élèves à scoliose sont prioritaires pour avoir un casier pour laisser leurs affaires par exemple. Et ils relèvent du corps médical. Quand un élève a un PAI, c'est géré en amont, le PP en est informé, les profs aussi et voilà.
Pour les PAP, ils sont mis en place à la demande des parents, les papiers sont faits par les parents et l'admin, et ensuite les profs reçoivent un papier. Mais ce n'est jamais au PP d'en avoir l'initiative.

Bon courage pour gérer ça en tout cas.

Parfois ils ont des demandes à faire frémir et très peu réalistes. (Lulu fera tous ses devoirs sur table à la maison, les professeurs fourniront tous les cours sur clef à Lulu, il ne faut surtout pas interroger Lulu à l'oral devant tout le monde, même en LV, etc...)

_________________
Un petit clic pour les animaux : http://www.clicanimaux.com/catalog/accueil.php?sites_id=1
avatar
Ajupouet
Habitué du forum

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Ajupouet le Jeu 29 Nov 2018 - 12:11
Le PAI n’est il pas indispensable pour la dispense d’EPS au bac ?
D’autant qu’elle sera apte à natation, probablement, mais pas à volley ou basket...

_________________
Enfants, adolescents, adultes : il n'est jamais trop tard pour restaurer son geste d'écriture.
www.sos-ecriture.com   - Facebook
avatar
doubledecker
Expert spécialisé

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par doubledecker le Jeu 29 Nov 2018 - 14:36
@Ajupouet a écrit:Le PAI n’est il pas indispensable pour la dispense d’EPS au bac ?
D’autant qu’elle sera apte à natation, probablement, mais pas à volley ou basket...

le seul sport pour lequel les chir-orthopédistes font une dispense (c'est même une interdiction) dans le cas des pathologies du dos c'est l'accrosport.

_________________
If you're not failing every now and again it's a sign you're not doing anything very innovative (Woody Allen)


La boutique de LolaDragibus : des petites choses futiles et inutiles pour embellir la vie (p'tites bricoles en tissu, papier, crochet....) : venez y jeter un oeil 😊
avatar
Kalypso
Grand Maître

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Kalypso le Sam 1 Déc 2018 - 15:16
bon, c'est trop tard pour mon élève... j'essaierai de l'accompagner au mieux

mais j'ai une autre question : je discute avec une mère d'un enfant dys qui est scolarisé en primaire et dont les PE refusent depuis deux ans qu'il ait un cahier grand format et des photocopies en A3... je ne sais pas s'il y a eu PAP, mais est ce légal qu'un enseignant refuse ça s'il y a eu bilan médical ?
avatar
Elaïna
Empereur

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Elaïna le Sam 1 Déc 2018 - 15:28
@Kalypso a écrit:bon, c'est trop tard pour mon élève... j'essaierai de l'accompagner au mieux

mais j'ai une autre question : je discute avec une mère d'un enfant dys qui est scolarisé en primaire et dont les PE refusent depuis deux ans qu'il ait un cahier grand format et des photocopies en A3... je ne sais pas s'il y a eu PAP, mais est ce légal qu'un enseignant refuse ça s'il y a eu bilan médical ?

Si j'ai bien compris, sans PAP officiel, les enseignants ne sont tenus à rien.

_________________
J'ai un nouveau clavier, mes messages ont donc des points maintenant !!!
avatar
frimoussette77
Grand Maître

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par frimoussette77 le Sam 1 Déc 2018 - 15:46
@Kalypso a écrit:bon, c'est trop tard pour mon élève... j'essaierai de l'accompagner au mieux

mais j'ai une autre question : je discute avec une mère d'un enfant dys qui est scolarisé en primaire et dont les PE refusent depuis deux ans qu'il ait un cahier grand format et des photocopies en A3... je ne sais pas s'il y a eu PAP, mais est ce légal qu'un enseignant refuse ça s'il y a eu bilan médical ?
Refuser le cahier grand format, c'est curieux  et les PE n'ont peut-être pas beaucoup de A3.
On en demande de plus en plus aux PE pour de moins en moins de considération …
Tu as déjà lu des bilans d'ortho ? Certaines demandes sont irréalisables. Certains spécialistes médicaux oublient que les enseignants ont  20 à 30 élèves devant pas juste un. 
avatar
Provence
Enchanteur

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Provence le Sam 1 Déc 2018 - 17:07
@Kalypso a écrit:
mais j'ai une autre question : je discute avec une mère d'un enfant dys qui est scolarisé en primaire et dont les PE refusent depuis deux ans qu'il ait un cahier grand format et des photocopies en A3... je ne sais pas s'il y a eu PAP, mais est ce légal qu'un enseignant refuse ça s'il y a eu bilan médical ?

L'enseignant est tenu d'adapter, mais les préconisations de l'orthophoniste ne sont pas des obligations, seulement des recommandations, des conseils... Un cahier grand format, par rapport à la taille de l'enfant, c'est une recommandation étonnante.
avatar
lilith888
Esprit éclairé

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par lilith888 le Sam 1 Déc 2018 - 18:37
hum... petit témoignage personnel. Mon fils a du suivre pendant un an des séances d'orthophonie (pas pour un souci dys-). A la fin du bilan, l'orthophoniste avait mis tout un tas de préconisations pour le PAP, comme l'agrandissement en A3, etc. Quand je me suis étonnée d'une liste aussi longue (et pas forcément adaptée à mon fils), elle m'a répondu "Il vaut mieux plus en mettre que pas assez"... Voilà, voilà...

avatar
frimoussette77
Grand Maître

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par frimoussette77 le Sam 1 Déc 2018 - 18:50
@lilith888 a écrit:hum... petit témoignage personnel. Mon fils a du suivre pendant un an des séances d'orthophonie (pas pour un souci dys-). A la fin du bilan, l'orthophoniste avait mis tout un tas de préconisations pour le PAP, comme l'agrandissement en A3, etc. Quand je me suis étonnée d'une liste aussi longue (et pas forcément adaptée à mon fils), elle m'a répondu "Il vaut mieux plus en mettre que pas assez"... Voilà, voilà...

Oui mais ça décourage ...
avatar
lilith888
Esprit éclairé

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par lilith888 le Sam 1 Déc 2018 - 18:55
Et ce n'est pas médicalement justifié en plus ! Donc, reprocher ensuite aux PE ou aux profs de ne pas suivre à la lettre les préconisations, quand on sait qu'elles sont faites à la louche, comment dire ? bounce
Contenu sponsorisé

Re: Etablir un PAP en tant que PP ?

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum