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Tiberius
Niveau 6

Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Tiberius le Sam 8 Déc 2018 - 17:01
Selon plusieurs médias comme ici: http://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/vers-une-prime-de-1000-euros-pour-les-salaries-06-12-2018-7962666.php

Le gouvernement est favorable à une prime exceptionnelle et défiscalisée de 1000 Euros.

S'il demande cela aux entreprises privées, ne pourrait-il pas donner l'exemple et accorder la même chose aux fonctionnaires?
Cela me paraitrait normal qu'il montre l'exemple.


Dernière édition par Derborence le Sam 8 Déc 2018 - 17:59, édité 2 fois (Raison : Typographie du titre)
Jenny
Jenny
Modérateur

Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Jenny le Sam 8 Déc 2018 - 17:03
@Tiberius a écrit:S'il demande cela aux entreprises privées, ne pourrait-il pas donner l'exemple et accorder la même chose aux fonctionnaires?


Tu rêves.
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Hugo78
Niveau 8

Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Hugo78 le Sam 8 Déc 2018 - 17:07
@Tiberius a écrit:Selon plusieurs médias comme ici: http://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/vers-une-prime-de-1000-euros-pour-les-salaries-06-12-2018-7962666.php

Le gouvernement est favorable à une prime exceptionnelle et défiscalisée de 1000 Euros.

S'il demande cela aux entreprises privées, ne pourrait-il pas donner l'exemple et accorder la même chose aux fonctionnaires?
Cela me paraitrait normal qu'il montre l'exemple.

Bah non, on ne fait pas ce métier pour l'argent ! Il faut plus de postes, même si on crève tous la dalle à partir du 20 du mois !
henriette
henriette
Médiateur

Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par henriette le Sam 8 Déc 2018 - 17:09
Imposer ça aux entreprises privées, je trouve cela parfaitement scandaleux : outre que cela revient à se défausser sur le secteur privé pour rendre le pouvoir d'achat ponctionné par l'Etat, annoncer en décembre une prime à verser pour décembre, qui n'aura pas été budgétée, c'est risquer de compromettre l'équilibre des TPE et PME. Toutes les boites ne sont pas de grosses boites avec une grosse trésorerie capable d'absorber cela sans problème. Mais on dirait que le gouvernement, là encore, ne connaît pas les petits, et ne réfléchit pas aux conséquences pour eux.

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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 17:16
Ce n'est pas l'État qui l'impose, c'est une proposition du Medef...
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Tiberius
Niveau 6

Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Tiberius le Sam 8 Déc 2018 - 17:23
L'Etat peut donc faire la même proposition pour les fonctionnaires….
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Cath
Bon génie

Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Cath le Sam 8 Déc 2018 - 17:29
Le medef proposerait plutôt que le financement se fasse en instaurant une taxe de 1000 euros sur les salaires des fonctionnaires...
288
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 17:30
Je ne le souhaite pas. Ce serait un coût exorbitant, qu'il faudrait (oh, le vilain mot) financer. La trésorerie de l'État, vous semblez l'oublier, c'est vos impôts, ou bien de la dette.
henriette
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Médiateur

Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par henriette le Sam 8 Déc 2018 - 17:30
@288 a écrit:Ce n'est pas l'État qui l'impose, c'est une proposition du Medef...
Exemple de plus du gros problème de représentativité du Medef, alors, qui semble bien mal connaître la réalité des TPE-PME.

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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 17:32
@Cath a écrit:Le medef proposerait plutôt que le financement se fasse en instaurant une taxe de 1000 euros sur les salaires des fonctionnaires...
En attendant le Medef dont tu te moques fait plus pour le pouvoir d'achat des pauvres gens que tout gouvernement depuis 30 ans.
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Tiberius
Niveau 6

Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Tiberius le Sam 8 Déc 2018 - 17:34
Je ne le souhaite pas. Ce serait un coût exorbitant, qu'il faudrait (oh, le vilain mot) financer. La trésorerie de l'État, vous semblez l'oublier, c'est vos impôts, ou bien de la dette.


Le coût des opex inutiles
.
Le coût du Sénat

Le coût de la fraude fiscale

Le rétablissement de l'impôt sur la fortune


Les idées pour financer cette prime ne manquent pas.
288
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 17:36
@henriette a écrit:
@288 a écrit:Ce n'est pas l'État qui l'impose, c'est une proposition du Medef...
Exemple de plus du gros problème de représentativité du Medef, alors, qui semble bien mal connaître la réalité des TPE-PME.
Bon. Cette prime ne serait en aucun cas obligatoire d'une part, et d'autre part sa défiscalisation permettrait à beaucoup d'en profiter, justement.
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 17:40
@Tiberius a écrit:
Je ne le souhaite pas. Ce serait un coût exorbitant, qu'il faudrait (oh, le vilain mot) financer. La trésorerie de l'État, vous semblez l'oublier, c'est vos impôts, ou bien de la dette.


Le coût des opex inutiles
.
Le coût du Sénat

Le coût de la fraude fiscale

Le rétablissement de l'impôt sur la fortune


Les idées pour financer cette prime ne manquent pas.

Le "coût du Sénat" est infime et le bicamérisme est primordial dans une démocratie digne de ce nom.
La fraude fiscale est impossible à chiffrer, les "100 milliards" annoncés ici ou là sont le résultat d'un calcul bidon.
La suppression de l'ISF commence à faire effet sur les investissements qui, miracle, permettent de financer les PME/TPE.
Un peu de hauteur.
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Tiberius
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Tiberius le Sam 8 Déc 2018 - 17:44
Le bicamérisme français ne me parait pas indispensable au regard du travail du Senat
La fraude fiscale dépasse probablement les 100 milliards
L'ISF qui pèse sur les investissements, cela fait des années que l'on entend cela mais le chômage progresse tout comme les dividendes
Modulo
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Modulo le Sam 8 Déc 2018 - 17:52
@288 a écrit:
La fraude fiscale est impossible à chiffrer, les "100 milliards" annoncés ici ou là sont le résultat d'un calcul bidon.
La suppression de l'ISF commence à faire effet sur les investissements qui, miracle, permettent de financer les PME/TPE.

En ce qui concerne la fraude fiscale et son estimation, elle est le fruit du travail d'un syndicat des finances publiques et du Sénat en 2012. D'ailleurs, cette estimation est reprise sur le site même du Minefi. On ne peut pas vraiment parler de bidon, le travail, certes fondé sur des estimations, est sérieux.

Par contre, en ce qui concerne la corrélation entre fin de l'ISF et investissements, à part avec un calcul bidon justement, je ne vois pas comment il est possible de le chiffrer alors que le dispositif à moins d'un an.

Un peu d'objectivité dans la hauteur que vous demandez serait la bienvenue Smile

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288
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 17:52
Et bien, revoyez votre Histoire pour l'importance du Sénat (ou tout simplement la sociologue actuelle de ses élus, et vous noterez à quel point il est représentatif des territoires, contrairement à l'AN) et tant qu'à faire un manuel d'économie où est exposée la courbe de Laffer.
Au passage, puisque l'ISF a été supprimée par ce vilain ultra-libéral de Macron, bizarre que la fraude fiscale persiste...
Pour les dividendes (et leur utilisation ces dernières années), on verra ça plus tard.
288
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 17:56
@Modulo a écrit:
@288 a écrit:
La fraude fiscale est impossible à chiffrer, les "100 milliards" annoncés ici ou là sont le résultat d'un calcul bidon.
La suppression de l'ISF commence à faire effet sur les investissements qui, miracle, permettent de financer les PME/TPE.

Par contre, en ce qui concerne la corrélation entre fin de l'ISF et investissements, à part avec un calcul bidon justement, je ne vois pas comment il est possible de le chiffrer alors que le dispositif à moins d'un an.

Un peu d'objectivité dans la hauteur que vous demandez serait la bienvenue Smile

Je sais bien ! C'est pour cela que j'ai dit "commence à faire effet". Je me base sur les investissements du 1er semestre 2018 et effectivement, la causalité est discutable.
Daphné
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Daphné le Sam 8 Déc 2018 - 17:56
@Jenny a écrit:
@Tiberius a écrit:S'il demande cela aux entreprises privées, ne pourrait-il pas donner l'exemple et accorder la même chose aux fonctionnaires?


Tu rêves.

+1   abi
Mathador
Mathador
Neoprof expérimenté

Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Mathador le Sam 8 Déc 2018 - 18:00
@288 a écrit:La trésorerie de l'État, vous semblez l'oublier, c'est vos impôts, ou bien de la dette.

Ou de la création monétaire. La France ne peut pas actuellement y recourir car elle a renoncé à son pouvoir de frapper monnaie, mais c'est réversible.

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Sei tra le braccia di un Mathador,
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Daphné
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Daphné le Sam 8 Déc 2018 - 18:02
@288 a écrit:
Au passage, puisque l'ISF a été supprimée par ce vilain ultra-libéral de Macron, bizarre que la fraude fiscale persiste...
Pas du tout ! La fraude fiscale est un sport national et tous ceux qui le peuvent la pratiquent. On connaît bien toutes les professions qui s'y adonnent, il y a des reportages plein les journaux. Et nul besoin d'être redevable de l'ISF pour en profiter.
288
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 18:06
@Mathador a écrit:
@288 a écrit:La trésorerie de l'État, vous semblez l'oublier, c'est vos impôts, ou bien de la dette.

Ou de la création monétaire. La France ne peut pas actuellement y recourir car elle a renoncé à son pouvoir de frapper monnaie, mais c'est réversible.

Vous n'allez pas me faire le coup de la loi de 1973 quand même ?
Mathador
Mathador
Neoprof expérimenté

Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Mathador le Sam 8 Déc 2018 - 18:09
Tant qu'à faire que l'État ait une dette, autant que les intérêts reviennent à l'État via sa banque centrale plutôt qu'aux rentiers.

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Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 18:10
@Daphné a écrit:
@288 a écrit:
Au passage, puisque l'ISF a été supprimée par ce vilain ultra-libéral de Macron, bizarre que la fraude fiscale persiste...
Pas du tout ! La fraude fiscale est un sport national et tous ceux qui le peuvent la pratiquent. On connaît bien toutes les professions qui s'y adonnent, il y a des reportages plein les journaux. Et nul besoin d'être redevable de l'ISF pour en profiter.

Ah, par exemple, tous ces profs que je croise chaque année et qui donnent des cours particuliers au noir ? Ok, et ils ont bien raison de le faire.
Daphné
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par Daphné le Sam 8 Déc 2018 - 18:11
@Graisse-Boulons a écrit:
@Tiberius a écrit:
Je ne le souhaite pas. Ce serait un coût exorbitant, qu'il faudrait (oh, le vilain mot) financer. La trésorerie de l'État, vous semblez l'oublier, c'est vos impôts, ou bien de la dette.


Le coût des opex inutiles
.
Le coût du Sénat

Le coût de la fraude fiscale

Le rétablissement de l'impôt sur la fortune


Les idées pour financer cette prime ne manquent pas.

Suppression du conseil économique et social au lieu du parlement qui est utile, lui. Et dématérialisation totale de l'Euro pour que chacun paye ENFIN ce qu'il doit à hauteur de ses rentrées d'argent TOUT PAR CARTE. Par ici non seulement les artisans qui partent aux ski, roulent en 4*4 déclarent un smic, mais, en conséquence, leurs enfants étudiants touchent des bourses et des APLs...ça me met une énorme paire de sphères toutes rouges accrochées sous le cou, moi, dont l'un des enfants à du renoncer à une poursuite d'étude, n'ayant droit à rien. Ces types ne se rendent même pas compte "ah bon ? "T'as pas le droit toi ? Meuhhhh siiiii, c'est indépendant des revenus ça !"....Maintenant, il y en a marre !
Que l'état cesse de fermer les yeux ! JUSTICE !

+1  
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

par 288 le Sam 8 Déc 2018 - 18:13
@Mathador a écrit:Tant qu'à faire que l'État ait une dette, autant que les intérêts reviennent à l'État via sa banque centrale plutôt qu'aux rentiers.

Logique aux fondements du complotisme économique. Je préfère que l'Etat emprunte auprès d'acteurs privés, français ou étrangers, afin de résister aux sirènes de l'inflation.
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Re: Prime de 1000 euros. Et si l'État montrait l'exemple ?

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