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Philomène87
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Expert

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par Philomène87 le Dim 9 Déc 2018 - 16:42
Bonsoir,

Je lance une bouteille à la mer car personne, y compris les syndicats, n'a réussi à répondre à ma question. Je me suis donc dit que peut-être sur Néo, des collègues avaient été confrontés à pareille situation et pourraient me répondre.
Depuis plusieurs années je suis dans un établissement qui perd des classes. Nous ne sommes que deux profs en HG, et, c'est extrêmement rare mais nous avons exactement la même ancienneté (au jour près). En fait, nous sommes issues de la même promo, nous avons passé le Cafep en même temps, etc.
Cette année nous sommes encore chacune sur un temps complet mais l'an prochain, il y a fort à parier que nous perdions encore (au moins) une classe. L'une de nous deux sera donc en perte d'heures et devra s'inscrire dans le mouvement. Sauf qu'on ne sait pas qui, car l'ancienneté est vraiment le seul critère inscrit dans les textes.
Donc si par hasard quelqu'un savait, avait été confronté à ça, ou avait entendu parler de...
Merci !
Anaxagore
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Empereur

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par Anaxagore le Dim 9 Déc 2018 - 16:43
L'âge à mon avis.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Mathador
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Érudit

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par Mathador le Dim 9 Déc 2018 - 16:48
Il me semble que la situation familiale peut jouer avant.

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« Se qualche notte tu sogni che,
Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
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Bouboule
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par Bouboule le Dim 9 Déc 2018 - 16:49
Dans le public, je crois que c'est le nombre d'enfants puis l'âge.
Elyas
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Guide spirituel

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par Elyas le Dim 9 Déc 2018 - 16:49
La date de naissance, normalement.
Provence
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Enchanteur

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par Provence le Dim 9 Déc 2018 - 16:52
http://cache.media.education.gouv.fr/file/postesintra/28/0/17-008_MESURE_CARTE_SCOLAIRE_956280.pdf
capucine42
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par capucine42 le Dim 9 Déc 2018 - 17:04
Date de naissance.
Qui est la plus âgée?

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Elyas
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par Elyas le Dim 9 Déc 2018 - 17:07
Si je m'égare pas (et en lisant le document de Provence), cela fonctionne ainsi :
- ancienneté dans le poste.
- ancienneté dans le grade.
- date de naissance (au plus ancien).
capucine42
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par capucine42 le Dim 9 Déc 2018 - 17:14
Dans le privé, c'est l'ancienneté dans l'éducation nationale qui compte, pas du tout dans l'établissement( le poste). Ensuite, c'est la date de naissance qui départage. C'est étonnant que tes syndicats ne te l'aient pas dit. En tout cas une telle situation s'est déjà produite chez nous et a été résolue ainsi.

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Age des enfants
scot69
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par scot69 le Dim 9 Déc 2018 - 18:01
Alors, dans le public, mon copain s'est trouvé dans la même situation: deux de la même matière, agreg obtenue en même temps, ancienneté identique. C'est le plus jeune des deux qui a perdu le poste.

Pour le privé... je crois que ça fonctionne pareil.

Après, il n'y a pas moyen de compenser la perte d'heure avec des heures d'AP ou un truc dans le genre?
Philomène87
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par Philomène87 le Dim 9 Déc 2018 - 18:02
Merci pour vos réponses.
Nous avons une ancienneté égale et dans l'établissement, et dans l'échelon, et dans l'enseignement privé (et l'enseignement tout court). Un truc de ouf ! Je me doutais un peu que l'âge pourrait nous départager (je suis plus âgée). Mais je me posais aussi la question de la situation familiale (elle est mariée et a des gosses, je suis célibataire sans enfant).
Philomène87
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par Philomène87 le Dim 9 Déc 2018 - 18:04
@scot69 a écrit:Alors, dans le public, mon copain s'est trouvé dans la même situation: deux de la même matière, agreg obtenue en même temps, ancienneté identique. C'est le plus jeune des deux qui a perdu le poste.

Pour le privé... je crois que ça fonctionne pareil.

Après, il n'y a pas moyen de compenser la perte d'heure avec des heures d'AP ou un truc dans le genre?

Oh si, sûrement, comme c'est le cas pour une collègue cette année. Mais le cde en aura-t-il les moyens ? Je ne sais pas. Selon les rumeurs, on parle de la fermeture d'une classe, voire deux, bref une catastrophe quoi.
scot69
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par scot69 le Dim 9 Déc 2018 - 18:09
Je sais que la situation familiale peut jouer si les deux sont MA.

Philomène87
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par Philomène87 le Dim 9 Déc 2018 - 18:11
D'après le document partagé par Provence, c'est d'abord le nombre d'enfants, et ensuite l'âge. Mais cela concerne le public. A voir, donc.
scot69
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par scot69 le Dim 9 Déc 2018 - 18:26
@Philomène87 a écrit:
@scot69 a écrit:Alors, dans le public, mon copain s'est trouvé dans la même situation: deux de la même matière, agreg obtenue en même temps, ancienneté identique. C'est le plus jeune des deux qui a perdu le poste.

Pour le privé... je crois que ça fonctionne pareil.

Après, il n'y a pas moyen de compenser la perte d'heure avec des heures d'AP ou un truc dans le genre?

Oh si, sûrement, comme c'est le cas pour une collègue cette année. Mais le cde en aura-t-il les moyens ? Je ne sais pas. Selon les rumeurs, on parle de la fermeture d'une classe, voire deux, bref une catastrophe quoi.

Oui, et de toutes façons, la compensation par des heures d'AP ne peut être que provisoire.
Calypso64
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Niveau 9

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par Calypso64 le Dim 9 Déc 2018 - 18:31
Je ne crois pas que le nombre d'enfant marche dans le public car quand j'ai du partir faire un complément de service j'avais un enfant, pas mon collège mais j'étais plus jeune que lui.

Edit : Et bé en lisant la référence de Provence, je découvre que je me suis faite avoir pendant 6 ans à être à cheval sur 2 établissements !
kioupsPBT
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par kioupsPBT le Dim 9 Déc 2018 - 19:10
La priorité est évidemment donnée au volontariat (c'est rare pour les compléments de service, plus fréquent pour les MCS). Le document de Provence est une consigne rectorale, j'avais vu ailleurs que c'était plus ou moins le choix du chef d'établissement. J'ai vécu cette situation, arrivant dans un établissement, le chef a demandé à ce qu'une collègue (avec le plus d'ancienneté) fasse le complément de service.

D'après le document, je lis que c'est sur la base du barème du mouvement. Donc ce n'est pas forcément celui qui a le plus d'enfants ? Calypso, ton collègue avait peut-être plus de points que toi ?

_________________
Spoiler:
2004-2005 : stagiaire en lycée (seconde)
2005-2006 : stagiaire (again !) en collège (4ème)
2006-2008 : TZR en collège à l'année (5-4-3 PP 5ème puis 6-5)
2008-2011 : collège 1 (6-5-3, PP 6ème puis 5ème)
2011-2012 : collèges 2 et 3 (6-4, PP 6ème)
2012-2017 : collège 2 (un peu de tout, PP 6ème)
2017 : agreg interne
2017-2018 : lycée 1 (1S, 1STI2D, seconde)
2018-2019 : lycée 1 (1S, TS, TSTI2D, PP 1S et TS)
Korn
Korn
Je viens de m'inscrire !

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par Korn le Mer 6 Mar 2019 - 18:40
Bonjour

si c'est dans l'enseignement catholique, il faut se regarder dans les " ACCORD PROFESSIONNEL
SUR L’ORGANISATION DE L’EMPLOI DANS L’ENSEIGNEMENT CATHOLIQUE DU PREMIER DEGRE"
et plus particulièrement l'article 11

Donc a ancienneté égale, c'est la date de naissance : le maître le plus âgé est déclaré prioritaire

Cordialement,
marou
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Expert

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par marou le Mer 6 Mar 2019 - 20:58
Bonsoir,

Je confirme le message précédent.
Pour m'être renseignée cette année, les critères sont:
1. date d'arrivée dans l'enseignement privé
2. date de naissance.
Philomène87
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Expert

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par Philomène87 le Mer 6 Mar 2019 - 21:05
Je vois que mon post est remonté alors j'en profite pour confirmer également. Le cde a dit à ma collègue de s'inscrire dans le mouvement car elle est plus jeune que moi.
scot69
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Neoprof expérimenté

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par scot69 le Mer 6 Mar 2019 - 21:17
Dans un sens, c'est pas mal, car dans le privé, certains CDE n'hésitent pas à arranger la loi comme ça les arrange.
Philomène87
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par Philomène87 le Mer 6 Mar 2019 - 21:25
Enfin, celui que j'ai, magouille pas mal quand même, de façon plus ou moins légale. Quand il veut garder un collègue normalement en perte d'heure mais pas prioritaire, il demande, que dis-je, harcèle un prioritaire pour qu'il se mette à mi-temps (comme par hasard, ledit prioritaire a une petite santé et est souvent absent).
scot69
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par scot69 le Mer 6 Mar 2019 - 21:30
OK... c'était exactement à ça que je pensais... et visiblement, tu n'es pas épargnée non plus dans ton établissement!
A Tuin
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Sage

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par A Tuin le Dim 10 Mar 2019 - 13:09
@Calypso64 a écrit:Je ne crois pas que le nombre d'enfant marche dans le public car quand j'ai du partir faire un complément de service j'avais un enfant, pas mon collège mais j'étais plus jeune que lui.

Edit : Et bé en lisant la référence de Provence, je découvre que je me suis faite avoir pendant 6 ans à être à cheval sur 2 établissements !

Si vous aviez la même ancienneté en établissement et le même échelon, tu t'es faite avoir. S'il avait plus d'ancienneté ou un échelon plus élevé, c'est normal car ces critères passent en premier.
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